Вадим Акентьев. Операция на сердце Или Из Баптизма в православие

Сообщение от vladimir

что делать?

Вопрос не сложный, но тяжелый к исполнению.
Требуются большие изменения в мышлении лиц, занятых руководством церквями. Нужна воля со стороны высшего руководства, чтобы увидеть наличие отступления от Писаний, и признать ошибки допущенные в прошлом, покаяться в них.
Прекратить допускать к проповеди иностранных миссионеров, в основном американских. Состав проповедей которых на 99% явного еретического содержания.
Прекратить пользоваться их материальными услугами для использования организации любых проектов, и выйти из всякой зависимости.
Отказаться от их литературы.
Провести работу с проповедниками, с упорядочением тем на одном церковном служении.
Фильтрация проповедников. Определение через призму Священного Писания лиц, участвующих в служении, на предмет их духовной зрелости и квалифицированной пригодности.
Прекратить погоню за количеством членов церкви.
Увеличить срок духовного становления для кандидатов на крещение. Ужесточить рассмотрение допуска претендующих на участие в крещении.
На членских собраниях обозначить что такое грех, греховные поступки, греховные вещи, греховные мероприятия в современных условиях и т.д.
Признать их всеми (если таковое есть) и начать избавляться от этого.

В общем начать духовное обновлении в составе самой церкви и многое другое.

Сообщение от YuraS

Многие новообращеные, недавно пришедшие из мира люди, часто не находят в церквах ЕХБ духовного убежища для своих душ.
Из-за "обмирщения" церкви. Уж слишком много в церкви "мира".

Иисус Христос сказал «Придите ко Мне все труждающиеся и обремененные, и Я успокою вас;» (Мф 11:28)

Вот если эти самые «пришедшие из мира» будут стремится прийти к Иисусу и облечься в Его Тело (Гал 3:27) и научится у Него сораспявшись Ему (Гал 2:19), тогда у них проблем не будут.

А что Вы понимаете под «обмирщением церкви» и «в церкви много мира»? О каком «мире» идёт речь?

Сообщение от YuraS

Вопрос не сложный, но тяжелый к исполнению.

Проповедуйте в церквях Евангелие Иисуса Христа и Слово Божье будет само очищать церкви. Это мой личный опыт, где я прекрасно вижу, что тех, кто проповедует Евангелие, то их куда-то «задвигают» и они больше этого не делают. И не делают не из-за того, что не хотят, а потому, что их больше не ставят проповедовать на больших собраниях.

Это моя личная аналитическая статистика за прошедшие пять лет, где я записывал все служения и стоял перед вопросом что же из всего этого выставлять на интернет для публики.

Вот когда в церквях начнут проповедовать Евангелие те, кто изучает Слово Божье, тогда встанет вопрос в том, что надо закрывать всякие библейские школы, которые учат не проповедников, а лекторов по религиозным вопросам.

Также меня очень удивляют курсы пасторов при тех школах. Я личный свидетель наблюдаю вот тех самых пасторов с дипломом-сертификатом, которые никакого понятия не имеют о пастве Христовой, но тем не менее возглавляют общины христиан. Вот такие «сеятели» сеют свои «буръяны» и очень тщательно их культивируют.

Что бы стать таким, кому Иисус говорит «паси агнцев-овец Моих», для этого нужно пройти школу ученика Иисуса Христа и быть вот таким наивным и доверчивым к Нему, как был Пётр и который не обиделся на слова «отойди от меня сатана» т.к. знал, что Иисус имеет ввиду. Попробуй сейчас такое сказать кому ...

Сообщение от YuraS

В общем начать духовное обновлении в составе самой церкви и многое другое.

Юрий, вопрос тяжёлый к исполнению если следовать всем Вашим пунктам, которые соответствуют ВСЕХБ-КГБэшным инструкциям.

Иисус в притче о сеятеле (Матф.13) сказал чтобы оставили «расти вместе то и другое до жатвы». Юрий, значит Вы составили инструкцию для Ангелов, как действовать во время Жатвы.

А Вы уверены, что Вы лично стоите в позиции Сына Человеческого?
А те, кому Вы написали эти инструкции они будут ли соответствовать Ангелам?

Сообщение от YuraS

Нужна воля со стороны высшего руководства, чтобы увидеть наличие отступления от Писаний, и признать ошибки допущенные в прошлом, покаяться в них.

Это невозможно.
( Служителя сами признают что ничего сделать не могут, даже когда видят и сознают)
корабль какой бы большой не был- но управляется малым рулём, а вот найти бы этот руль, да с ним поговорить...

Прекратить допускать к проповеди иностранных миссионеров, в основном американских. Состав проповедей которых на 99% явного еретического содержания.

Предупреждали же! и не раз... ( или грех сребролюбия и уши и глаза закрыл?)

Прекратить пользоваться их материальными услугами для использования организации любых проектов, и выйти из всякой зависимости.

Для этого сначало надо чтобы ВСЕ члены церкви прочли хоть раз Библию. для этого требуется не одно поколение.

Отказаться от их литературы.

К этому выводу давно приходили, но воз и ныне там. До сих пор нет здравого списка на интернете литературы, которую рекомендованно читать ( в первую очередь стоят книги Библии ) и список " чёрный" еретической литературы, находящейся по анафемой ( которую не то что нельзя читать или распространять, но и брать в руки)

Фильтрация проповедников. Определение через призму Священного Писания лиц, участвующих в служении, на предмет их духовной зрелости и квалифицированной пригодности.

Здесь уже было сказано, поддержу: проповедников надо разделить на 2-е категории: тех кто постоянно проповедует с В.З. и газет- журналов- в одну, а тех кто только с Н.З. - в другую. Со второй группы и выбирать. (имхо)

Прекратить погоню за количеством членов церкви.

???

Увеличить срок духовного становления для кандидатов на крещение.

Не согласен. По Писанию, надо крещаемого, до крещения- НАУЧИТЬ Евангельскому пути следования за Христом, чтобы он не уклонялся ни в лево ни в право, и после крещения было чему возростать Духовно.

Ужесточить рассмотрение допуска претендующих на участие в крещении.

Не согласен. Посмотрите кого допускают а потом проблемы: элементарное незнание СВ. Писания! ( а это всё равно что посадить за руль камаза не знающего правил дорожного движения и выпустить на Московскую кольцеую дорогу с приказанием: едь до самой смерти и не останавливайся! ( не отпадай) - что удивлятся если он ( она ) попадает в аварию при любой возможности и соблазне? ( кто виноват? те кто крестил не по Писанию: не научил или сам крещённый что не научился? ... но ученик не больше учителя )

На членских собраниях обозначить что такое грех, греховные поступки, греховные вещи, греховные мероприятия в современных условиях и т.д.

Это поддерживаю, и даже открывал " непопулярную" ветку именно с такой целью ( закидали постами, пришлось на время оставить, что бы поостыли )

Признать их всеми (если таковое есть) и начать избавляться от этого.

Очищение личное, обще церковное, Освящение- по Писанию: с Библией в руках, постом и молитвой, это хорошо ( Святой да освящается ещё)

В общем начать духовное обновлении в составе самой церкви и многое другое.

по здравым церквям так и было.
( могу ошибатся, надеюсь поправят, так как это много-гранный вопрос и рассмотривал только одну грань)

Сообщение от Константин Петрович

Вот если эти самые «пришедшие из мира» будут стремится прийти к Иисусу и облечься в Его Тело (Гал 3:27) и научится у Него сораспявшись Ему (Гал 2:19), тогда у них проблем не будут.

А что Вы понимаете под «обмирщением церкви» и «в церкви много мира»? О каком «мире» идёт речь?

Константин Петрович,
Всякий "пришедший из мира" недавно или уже давно, стремящийся к Иисусу, и облекшийся в Его тело, и научившийся от Него, сораспявшись с Ним будет иметь проблемы. И дело не в нем самом,- проблема в окружении. Да и все, желающие жить благочестиво во Христе Иисусе, будут гонимы.
(2Тим.3:12)

Что касается мира, или "обмирщения церкви", то внешнее( визуальное) и внутреннее(духовное) состояние членов церкви : (мировоззрения, увлечения, карьеризм, поведение, речь, внешний вид и т.д.), во многом, совпадает с состоянием окружающих нас людей вне церкви, неверующих, которые Писаний не знают, с которых и спрос будет меньшим. Малая закваска заквашивает все тесто.
(Гал.5:9) И нынешняя мирская закваска "заквасила"собой почти все "церковное" тесто.

Сообщение от Константин Петрович

А Вы уверены, что Вы лично стоите в позиции Сына Человеческого?
А те, кому Вы написали эти инструкции они будут ли соответствовать Ангелам?

Рассмотрение здесь, моей личной позиции не имеет смысла, так как вопрос духовного отступления церквей не из-за меня возник, а нынешнее состояние церквей реально очевидно.

Инструкций я никому не писал, и никого ничем не обязывал.
Я ответил конкретным ответом на конкретный вопрос: с чего бы я лично начал реформы. Возможно, в других церквях нужен другой метод к разрешению проблем. К каждой церкви нужен индивидуальный подход, хотя в целом проблемы одни и те же.

Сообщение от YuraS

Всякий "пришедший из мира" недавно или уже давно, стремящийся к Иисусу, и облекшийся в Его тело, и научившийся от Него, сораспявшись с Ним будет иметь проблемы.

Юрий Иванович, послание к Тимофею очень кстати по теме разговора, но совсем не кстати положение самого Тимофея среди Иудеев куда он был направлен Павлом.

В данном случае я не соглашаюсь с тем, что «всякий пришедший из мира» и не успев начать своего Пути к Господу уже и в Тело Господне облёкся. Также и с тем, что «стремящийся» это не есть «уже достигший». Также и стем, что «сораспявшийся» будет иметь проблемы.

Извините, но не всё так просто, как Вам хочется это видеть. И достигший и сораспявшийся успокоятся от дел своих. Но чтобы дойти до этого надо не есть «мясо в пустыне» в виде толкований и своих личных домыслов, а «чистое словесное молоко, дабы от него возрасти вам во спасение» (1Пет 2:2). Кто питается не этим, то те и не пришли к полому возрасту Христя. Вот ЭТО есть аксиома!!!

Сообщение от YuraS

И дело не в нем самом,- проблема в окружении.

Юрий Иванович, Иисус проповедовал в окружении разных людей. И в синагогах были очень разные люди. Я работаю и живу в окружении людей разных национальностей, вероисповеданий и полнейших безбожников.

О какой закваске разговор? О каком таком «церковном тесте» идёт речь?
Вот как раз «закваска» в Вашем «тесте» и их компоненты совсем не соответствует друг другу.

Юрий, извините меня за прямоту, но у Вас перемешались евангельские истины с толкованиями невозрожденых христиан и тех, которые думают, что они вообще что-то уже знаю о Христе и Боге Отце.

Вы смешали человеческую теорию о том, что пришедший в общину и ставший её членом уже стал дитём Божьим. Так не бывает. Сначала сеется семя, потом оно растёт, а потом жатва. Сначала идёт зачатие, потом плод растё, потом рождение, потом возрастание. Для всего этого нужно время и терпение, а у Вас всё сразу. Сразу получаются только уроды.

Сообщение от Игорь Евгеньевич

Не сомневаюсь, что Иуда ваш друг.

Тема предательств в многоразличии иуд, не слишком востребован в рассуждении, однако мир переполнен фактами и событиями, в размен которых задействованы утончённые ценности. Деньги за жизнь- ктото скажет грубо, а кому не знакомо в народе «не подмажеш не поедишь». В случае с Иудой Иск., который « ... увидел,...раскаявшись, возвратил,(произнёс такое признание), вышел и остановил время действию благодати , пошёл своим путём, оставаясь «живым трупом», в наше время не в новость. А кто посочувствует, а кто вспомнит...