» Меню |
|
|
|
 |
|
18.10.2005, 10:41
|
#1 (permalink)
|
|
Местный
Регистрация: 07.10.2005
Сообщений: 125
|
Вопрос о языках
Если у 50-ов и лжехаризматов языки от бесов, то не могли бы вы привести примеры истинного проявления дара языков от Духа Святого в наше время, подобное тому как написано в Ев.от Марка, Посл.Коринфянам и Деяниях?
Спасибо..
|
|
|
18.10.2005, 11:49
|
#2 (permalink)
|
|
Местный
Регистрация: 07.10.2005
Сообщений: 125
|
Имеет ли христианин право просить Бога о получении Духа Святого?
Правильно ли поступает христианин, если он ревнует, просит дары духовные?
|
|
|
18.10.2005, 14:09
|
#3 (permalink)
|
|
Местный
Регистрация: 19.04.2005
Сообщений: 1,330
|
1) А как можно стать христианином и при этом не иметь Духа Святого?
2) Разве в 14 гл. послания к Корифянам говорится о получении Духа Святого?
|
|
|
18.10.2005, 15:56
|
#4 (permalink)
|
|
Местный
Регистрация: 07.10.2005
Сообщений: 125
|
1) А как можно стать христианином и при этом не иметь Духа Святого?
Хотя это и другая обширная тема, но, с общего разрешения, я кратко отвечу:
Да, это возможно, ибо такой случай описан в Писании:
Act 8:12 Но, когда поверили Филиппу, благовествующему о Царствии Божием и о имени Иисуса Христа, то крестились и мужчины и женщины.
Были ли они спасены? Да, конечно. Ибо написано:
Mar 16:16 Кто будет веровать и креститься, спасен будет.
Они поверили? Да. Они крестились? Да. Они спасены? Соласно Mar 16:16, ДА!
Имели ли они Духа Святого?
Act 8:14 Находившиеся в Иерусалиме Апостолы, услышав, что Самаряне приняли слово Божие, послали к ним Петра и Иоанна,
Act 8:15 которые, придя, помолились о них, чтобы они приняли Духа Святаго.
Act 8:16 Ибо Он НЕ СХОДИЛ еще ни на одного из них, а только были они крещены во имя Господа Иисуса.
Нет, Духа Святого они не имели «Ибо Он НЕ СХОДИЛ…», хотя они были спасенными христианами.
Еще пример…
Возможно ли быть дитем Божьим (христианином) и не иметь Духа Святого? Да! Согласно,
«Joh 1:12 А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими,
Joh 1:13 которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились. «
Почему?, потому что в то время когда эти слова проповедовались Дух Святой еще не сходил.
Joh 7:39 Сие сказал Он о Духе, Которого имели принять верующие в Него: ибо еще не было на них Духа Святаго, потому что Иисус еще не был прославлен.
Еще пример….
Был ли спасен разбойник на кресте? Да, конечно! Ибо Иисус сам сказал, что сегодня же будешь со мною в раю! Имел ли он Духа Святого? Нет, «ибо еще не было на них Духа Святаго, потому что Иисус еще не был прославлен.» Joh 7:39
.
2) Разве в 14 гл. послания к Корифянам говорится о получении Духа Святого?
А я это и не утверждаю. Моя ссылка на Коринфяны относится к первому моему вопросу:
«Если у 50-ов и лжехаризматов языки от бесов, то не могли бы вы привести примеры истинного проявления дара языков от Духа Святого в наше время, подобное тому как написано в Марка, Кринфянам и Деяниям?»
|
|
|
18.10.2005, 20:23
|
#5 (permalink)
|
|
Местный
Регистрация: 20.04.2005
Сообщений: 568
|
Re:
Цитата:
|
Имеет ли христианин право просить Бога о получении Духа Святого?...
|
Христианину нет надобности просить у Бога о получении Духа Святого, поскольку он запечатлен Им в день покаяния, как и Слово говорит. Святой Дух не нуждается ни в каких подтверждениях. Он сам свидетельствует о себе. Если я имею Духа Святого, у меня нет причин Его просить, поскольку имею и Он сам мне свидетельствует. Если кто-то просит, значит и небыло у него никогда возрождения и тут, князь мира сего услужливо подает. Не один дух злобы поднебесной, не скажет о себе Истину, но будет утверждать, что "Дух Святой".
Вообще, наверное всем уже надоело, одно и тоже, толочь воду в ступе. Почитайте прошлые темы. Там есть все ответы, на ваши вопросы.
P.S. А вообще, если хочешь узнать истинный-ли твой язык, запиши на звуковой носитель, а за тем дай послушать двум-трем "специалистам-толкователям" и сразу все встанет на свои места и всего лишь.
__________________
Верующий в Сына Божиего, имеет жизнь вечную и на суд, не приходит... Иоан.3;36, 5;24.
|
|
|
18.10.2005, 21:47
|
#6 (permalink)
|
|
Местный
Регистрация: 07.10.2005
Сообщений: 125
|
Цитата:
Христианину нет надобности просить у Бога о получении Духа Святого, поскольку он запечатлен Им в день покаяния?... Если кто-то просит, значит и небыло у него
никогда возрождения и тут, князь мира сего услужливо подает.
|
Александр, спасибо за содержательный ответ.
По Вашему мнению, кто такие просящие, о которых говорится в следующем месте Писания:
«Luk 11:13 Итак, если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец Небесный даст Духа Святаго просящим у Него.»?
|
|
|
18.10.2005, 21:48
|
#7 (permalink)
|
|
Местный
Регистрация: 07.10.2005
Сообщений: 125
|
Цитата:
Почитайте прошлые темы. Там есть все ответы, на ваши
вопросы.
|
.
Александр, если вам не трудно, не могли бы вы указать мне точный номер поста, где содержится ответ на мой вопрос («Если у 50-ов и лжехаризматов языки от бесов, то не могли бы вы привести примеры истинного проявления дара языков от Духа Святого в наше время, подобное тому как написано в Ев.Марка, Посл. Коринфянам и в Деяниях?»).
Заранее благодарю.
|
|
|
18.10.2005, 23:44
|
#8 (permalink)
|
|
Местный
Регистрация: 19.04.2005
Сообщений: 1,369
|
кто такие просящие, о которых говорится в Luk 11:13
- Земной отец не дает злых подарков; хотя у него и грешная природа, он умеет даяния благие давать детям своим. Тем более Отец Небесный даст Духа Святого просящим у Него. Дж. Г. Беллет говорит: "Показательно, что дар, отмеченный Им как наибольшая наша нужда и который Он больше всего желает дать нам, - это Святой Дух". Когда Иисус произносил эти слова, Святой Дух еще не был дан (Ин. 7,39).
- Мы не должны ныне молиться о том, чтобы Святой Дух был нам дан как постоянно обитающая в нас Личность, поскольку Он приходит и поселяется в нас во время нашего обращения (Рим. 8,9; Еф. 1,13-14).
- Однако будет, конечно же, уместно и необходимо молиться о Святом Духе несколько иначе. Нам надлежит молиться о том, чтобы быть научаемыми Святым Духом, чтобы быть водимыми Духом и чтобы Его сила изливалась на нас во всем нашем служении для Христа.
- Когда Иисус учил учеников просить о Святом Духе, Он указывал на силу Святого Духа, позволяющую им жить жизнью ученичества, о котором Он учил их в предыдущих главах. К этому времени они, вероятно, осознавали, насколько они неспособны справиться с испытаниями ученичества своими собственными силами. И это действительно так. Дух Святой - это Личность, дающая человеку силу и способность проводить христианскую жизнь. Итак, Иисус представляет Бога страстно желающим дать такую силу просящим.
- В греческом оригинале в ст. 13 перед словами "Святой Дух" не стоит определенный артикль. Профессор X. Б. Свит отмечает, что когда такой артикль есть, он указывает на саму Личность, а когда артикль отсутствует, то это указание на Его дары и Его действие в нас. Следовательно, в данном отрывке молитва не столько о Личности Святого Духа, сколько о Его служении в нашей жизни. Это более раскрывается через параллельное место в Мф. 7,11, которое гласит: "...тем более Отец ваш небесный даст блага просящим у Него".
|
|
|
18.10.2005, 23:53
|
#9 (permalink)
|
|
Местный
Регистрация: 20.04.2005
Сообщений: 568
|
Re:
Цитата:
Христианину нет надобности просить у Бога о получении Духа Святого, поскольку он запечатлен Им в день покаяния?... Если кто-то просит, значит и небыло у него
никогда возрождения и тут, князь мира сего услужливо подает.
Александр, спасибо за содержательный ответ.
По Вашему мнению, кто такие просящие, о которых говорится в следующем месте Писания:
«Luk 11:13 Итак, если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец Небесный даст Духа Святаго просящим у Него.»?
|
Видишь-ли, Вячеслав. Мы не находимся в лавке Даров и не имеем права выбирать дары по своему произволу, как нам хочется, но Дух Святой дает, разделяя каждому особо, как Ему угодно, а не как нам.(1Кор.12,11). А здесь на лицо своеволие, вследствие чего и "получаем духа", а между тем Слово говорит: "Все-ли имеют дары исцелений? Все-ли говорят языками?(у вас все) Все-ли истолкователи? Ревнуйте о дарах больших, и я покажу вам путь еще превосходнейший"1Кор.12,30-31. Вот где Истина. Языки не являются знамением, это дар. Дух Святой, не нуждается в знамениях, а люди ищут упорно, знамений и чудес. Христос об этом говорил. Христианин, имеющий Духа Святого, не захочет искать никакого духа, а если ищет, то и не имел никогда, и не знает Его. Ну а просить у Господа, мы можем конечно-же, но если водимы Духом, то и просить будем духовно, не как нам хочется, а как Ему угодно. Здесь Истина.
__________________
Верующий в Сына Божиего, имеет жизнь вечную и на суд, не приходит... Иоан.3;36, 5;24.
|
|
|
18.10.2005, 23:57
|
#10 (permalink)
|
|
Местный
Регистрация: 19.04.2005
Сообщений: 1,369
|
Re: не иметь Духа Святого...
Цитата:
1) А как можно стать христианином и при этом не иметь Духа Святого?
>>>>> Хотя это и другая обширная тема, но, с общего разрешения, я кратко отвечу:
Да, это возможно, ибо такой случай описан в Писании:
Act 8:12 Но, когда поверили Филиппу, благовествующему о Царствии Божием и о имени Иисуса Христа, то крестились и мужчины и женщины.
Были ли они спасены? Да, конечно.
|
Вопросы к Вам Слава,
1). где будут в будущем такие христиане не крещенные Святым Духом, и где будут крещенные христиане, то есть вместе или по разным сторонам?
2). для чего нужно крещение Святым Духом, как Вы это понимаете?
|
|
|
 |
|
| Опции темы |
|
|
| Опции просмотра |
Линейный вид
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
» Горячие темы |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|