Наверх
Наверх

Исполнение Духом Святым.

  • Страница 5 из 9
  • 1

K I E

Местный
подробнее

Все же Игорь, мне кажется, что в данном месте, имеется в виду духовный возраст, естественно возрожденного имеющего Духа Святого человека.

Это возможный второй вариант. Однако дети тут явно тоже имеют Дух Святой. Об обратном нигде не сказано, а без Духа Святого никто не может быть дитем Божьим (хотя там написано, что это дети апостола Павла) и тем более выполнять его указание "не согрешайте".

Коловоротный Вячеслав Фёдорович

Местный
подробнее

а без Духа Святого никто не может быть дитем Божьим (хотя там написано, что это дети апостола Павла) и тем более выполнять его указание "не согрешайте".

Всё-таки, Игорь Евгеньевич, наверное, дети не апостола Павла, а Иоанна если об этом пишет Иоанн «12Пишу вам, дети, потому что прощены вам грехи ради имени Его», „Дети мои! сие пишу вам, чтобы вы не согрешали“ или ? А то ведь вы сами пишете:

Наверное упорядоченность в жизни духовной должна же сказываться и на упрорядочивании слов, которые вы употребляете? А елси нет порядка в первом, то вот нет и в словах...

Правильно?

Коловоротный Вячеслав Фёдорович

Местный
подробнее

Дух Святой назодится в духе челвоека, а в плоти еще есть рецидивы ветхой природы, потому человек верующий и согрешает..

Оставим в покое вашу теорию про связь в правильности слов с упорядоченностью в жизни духовной, а то можем вообщеприйти к выводам о уж совсем неупорядоченной вашей духовной жизни и перейдём к вопросу:
Скажите, а дух человека не находится во плоти? Дух человека и Дух Божий отделены от греха и плоти? Нужно приводить местописания о невозможности нахождения вместе Духа Святого и греха?

Естественно, что рождение свыше не может быть БЕЗ исполнения челвоека Духом Святым….
БЕЗ Духа Святого НЕТ спасения.

Совершенно и полностью с вами согласен. Ведь «Кто делает грех, тот от диавола... рожденный от Бога не делает греха", кто от дьявола, тот не рождён свыше и вовсе не дитё Божье, потому, что «всякий, пребывающий в Нём, не согрешает; всякий согрешающий не видел Его и не познал Его» (3:6) Избавиться от власти греха человек может лишь получив Духа Святого, который не может иметь ничего общего с грехом.

Тимофеев Юрий Владимирович

Местный
подробнее
Я вот никак не пойму, если есть целый набор (!) мест, якобы противоречащих вашему любимому месту "...от дьявола", Вячеслав, то почему Вы не хотите их разобрать? Неужели Вас это не настораживает? Вы так преданы одному единственному стиху, не взирая на контекст остального Евангелия, что закрываете глаза на всё остальное.
Растолкуйте все места из Библии, которые говорят о том, что верующий человек на Земле может согрешить - их тут уже приводили.

Коловоротный Вячеслав Фёдорович

Местный
подробнее

О грехе: И. В. Каргель.

Хорошая статья о грехе, только почему-то его другую статью где он утверждает о невозможности, а дословно о бессмысленности допустить даже мысль (думать), что человек может грешить вы не заметили.
"Мы умерли для греха, как же нам жить в нем?" спрашивает апостол. Этим возражением он прямо устанавливает невозможность жить во грехе. Умерший ведь освобожден от дальнейшего пребывания во грехах, и было бы просто бессмысленно думать, что он еще может грешить.
И.В.Каргель Толкование 5,6,7 и 8 глав Послания к Римлянам
И. В. Каргель. Толкование 5,6,7 и 8 глав Послания к Римлянам

И еще, Вячеслав: насколько я знаю, в вероучении ни меннонитов, ни баптистов нет того, что вы утверждаете.

Вероучение Каргеля И.В.о невозможности продолжать грешить христианину вы не считаете баптистским?
Вы мне льстите, Станислав, если называете это вероучение моим и вовсе не я, а Иисус, Иоанн, Павел сказали о грехе:
Иисус сказал « истинно, истинно говорю вам: всякий делающий грех есть раб греха»
Иоанн: Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нём, и он не может грешить, потому что рождён от Бога
кто делает грех, тот от дьявола
Всякий, пребывающий в Нем, не грешит; всякий согрешающий не видел Его и не познал Его!
Павел «Мы умерли для греха
«Первосвященник: святой, непричастный злу, непорочный, отделенный от грешников» ; Евр 7, 26,
И это лишь часть стихов о невозможности грешить христианину, потому что Иисус отделен от грешников, потому что если семя Божье - Дух святой, пребывает в христианине, если он рождён от Бога, то он не может грешить. Всякий пребывающий в Иисусе не грешит, а в то время, кто не умер для греха, тот не видел Бога, ещё не встретился с Ним, не познал Его, а делающий грех является дитем дьявола, рабом греха.
Так что же я здесь сказал такого нового, что вы посчитали эти слова моим вероучением?
Почему вы считаете, что эти слова Писания противоречат доктринам и вероучениям меннонитов и ЕХБ? С вероучением ЕХБ можете ознакомиться тут http://ehb.narod.ru/index.html
ВЕРОУЧЕНИЕ ЕВАНГЕЛЬСКИХ ХРИСТИАН-БАПТИСТОВ
[FONT="]Содержит 12 разделов и пункт о праве христианина на грех отсутствует[/FONT]
Я просто верю, верю Библии и воспринимаю написанное так, как оно есть, как оно и написано по велению Духа Божия. И, в отличие от некоторых богОсловов, не пытаюсь мудрствовать сверх написанного, подменяя слова Писания, своими дополнениями. И не выдвигаю никаких новых доктринальных направлений.

Коловоротный Вячеслав Фёдорович

Местный
подробнее

О грехе: И. В. Каргель

На Вашем сайте это всего единственная статья Каргеля, а ведь не так давно могли пользоваться его статьями, лишь переписанными от руки. Я знаю брата, который неизвестно где достал рукописный экземпляр его рукописи «Толкования Откровения», сам переписал его и … А сейчас действительно благодать. У меня есть двухтомник его сочинений, и в Интернете можно найти его сочинения.

брат Слава так значит ты и не умрешь? перейдешь на небо минуя похороны?

Брат Владимир, естественно мы не умрём т.к. «Верующий в Сына имеет жизнь вечную » (Ин. 3, 36)
И насчёт похорон затрудняюсь что-либо конкретное ответить. Хотя уже явно, что сейчас время последнее, но час прихода Иисуса Слово Божье не определило, и у меня тоже нет откровений по этому вопросу, поэтому не знаю, но верю «Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы ...»

K I E

Местный
подробнее

Всё-таки, Игорь Евгеньевич, наверное, дети не апостола Павла, а Иоанна если об этом пишет Иоанн «12Пишу вам, дети, потому что прощены вам грехи ради имени Его»,

Ну да, Иоанна. Перепутаешь тут с вами все на свете от удивления вашей ересью...

K I E

Местный
подробнее

Оставим в покое вашу теорию про связь в правильности слов с упорядоченностью в жизни духовной, а то можем вообщеприйти к выводам о уж совсем неупорядоченной вашей духовной жизни

Ну понятно, что с вашей точки зрения мы все грешники недостойные и презренные.
А что вы так обеспокоились моими грамматическими ошибками? Я-то указывал не на орфографию, а на ваше намеренное запутывание своих ответов. Если бы вы делали такие же ошибки как я (вызванные печатанием двумя пальцами), то это было бы ничего. Главное, чтобы вас было можно понять. Так нет, чтобы "да", так "нет"!

и перейдём к вопросу
Скажите, а дух человека не находится во плоти? Дух человека и Дух Божий отделены от греха и плоти? Нужно приводить местописания о невозможности нахождения вместе Духа Святого и греха?


Смотря что вы подразумеваете под термином "грех".
Вряд ли справедливо, что при совершении христианином, имеющим Святой Дух, согрешения, Он его покидает.
А места из Писания, конечно, призывают христианина не совмещать и то и другое, для чего и нужно постоянно каяться и освящаться, что вы делать почему-то больше не желаете.

Избавиться от власти греха человек может лишь получив Духа Святого, который не может иметь ничего общего с грехом.

Человек и получает Дух Святой при своем уверовании. И уже исполяясь им, он может побеждать грехи, преображаясь постепенно в образ Христов.

Новиков Вадим Сергеевич

Местный
подробнее

На Вашем сайте это всего единственная статья Каргеля, а ведь не так давно могли пользоваться его статьями, лишь переписанными от руки. Я знаю брата, который неизвестно где достал рукописный экземпляр его рукописи «Толкования Откровения», сам переписал его и … А сейчас действительно благодать. У меня есть двухтомник его сочинений, и в Интернете можно найти его сочинения.


Хорошо бы вам, Вячеслав, прочитать и статью этого автора «Где, по Писанию, находятся мёртвые».

K I E

Местный
подробнее

ВЕРОУЧЕНИЕ ЕВАНГЕЛЬСКИХ ХРИСТИАН-БАПТИСТОВ
[FONT="]Содержит 12 разделов и пункт о праве христианина на грех отсутствует[/FONT]
.

Вы лжете, как всегда.
Вот, внимательно прочитайте:

Христианин нуждается в постоянном освящении в течение всей жизни (Евр. 12, 14; Откр. 22, 11). Руководствуясь Словом Господним и поступая по духу, он приносит плод святости (1 Петр. 1: 15-16; Рим. 6, 22; Гал. 5, 16).
Освящение -- это отделение от греха (1 Петр. 2, 9; Тит. 2, 14), посвящение себя Богу и преображение в образ Иисуса Христа (1 Иоан. 3, 2-3; Рим. 6: 2, 6, 8, 12-13; 12, 1-2; 2 Кор. 5, 15; Фил. 2: 5, 15; 1 Фес. 3, 13).
Освящение осуществляется Богом (1 Фес. 5, 23) с участием самого верующего. Бог действует через жертву Иисуса Христа (Рим. 6, 11-12; 1 Кор. 1, 30; Еф. 5, 27; 1 Фес. 5, 23; Евр. 10, 10), через Свое Слово (Иоан. 17, 17) и живущего в нас Духа Святого (1 Кор. 6, 19-20).
К участию человека относится:
  • осуждение, исповедание своих грехов и сознание нужды в прощающей благодати Божьей (1 Иоан. 1, 7-9; 1 Кор. 11, 31; 2 Кор. 7, 1; Евр. 4, 16);
  • ...
  • Святая любовь к Господу и Его заповедям, под действием Духа Святого, влечет детей Божьих к постоянному освящению (Рим. 5, 5; 2 Кор. 3, 18; 7, 1; Еф. 4: 15, 23-24).
Как видите, Вероучение говорит, что освящение христианин должен совершать всю жизнь, а освящение как раз и включает в себя в том числе и исповедание и осуждение грехов, которые христаинин еще иногда совершает.

Коловоротный Вячеслав Фёдорович

Местный
подробнее

.Все же раскройте ваше понимание греха. Не туманно, а простыми ясными словами: "Грех - это..." Дайте определение. Такой я уж человек дотошный, видно профессия накладывает отпечаток.

, ну так скажите в двух словах, что ВЫ ЛИЧНО подразумеваете под словом "грех".

Я неоднократно ясно говорил и не в двух словах, а в одном, состоящем всего из 3 букв, и не подразумеваю, а знаю, что грех это – Дух.
А всё, что перечислено в Галатам 5:19-21 «Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, ... и т.д.» это плоды греха, результат его деятельности в нас, называемыми в Библии «Дела плоти».
Согрещения – наихудший вид греха.

Коловоротный Вячеслав Фёдорович

Местный
подробнее

Вы лжете, как всегда.
Вот, внимательно прочитайте:

Ну какой же вы, Игорь Евгеньевич, беcкультурный, найдите текст из вероучения, где было бы написано, что по вероучению ЕХБ христианину дано право продолжать грешить? Такого ни в Библии, ни в вероучении ЕХБ нет. Я жду ваших извинений.

K I E

Местный
подробнее

Я неоднократно ясно говорил и не в двух словах, а в одном, состоящем всего из 3 букв, и не подразумеваю, а знаю, что грех это – Дух.

Вы шутите?.....

А всё, что перечислено в Галатам 5:19-21 «Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, ... и т.д.» это плоды греха, результат его деятельности в нас, называемыми в Библии «Дела плоти».

Так "греха" или "плоти"?
И разве плоды не грех?

Согрещения – наихудший вид греха.


А это вы откуда вывели?

K I E

Местный
подробнее

Ну какой же вы, Игорь Евгеньевич, беcкультурный, найдите текст из вероучения, где было бы написано, что по вероучению ЕХБ христианину дано право продолжать грешить? Такого ни в Библии, ни в вероучении ЕХБ нет. Я жду ваших извинений.

А никто никогда не утверждал, что есть "право" грешить. Речь шла о том, грешат ли христиане или нет.
Судя по Вероучению (и уж тем более - Библии), такое явно за христианами предполагается.
Мне не за что извиняться. Вы лжецом названы не из-за моего бескультурия, а из-за вашей лжи.

Herz Alexander Vladimirovich

Администратор
подробнее

Оставим в покое вашу теорию про связь в правильности слов с упорядоченностью в жизни духовной, а то можем вообщеприйти к выводам о уж совсем неупорядоченной вашей духовной жизни и перейдём к вопросу:
Скажите, а дух человека не находится во плоти? Дух человека и Дух Божий отделены от греха и плоти? Нужно приводить местописания о невозможности нахождения вместе Духа Святого и греха?

Совершенно и полностью с вами согласен. Ведь «Кто делает грех, тот от диавола... рожденный от Бога не делает греха", кто от дьявола, тот не рождён свыше и вовсе не дитё Божье, потому, что «всякий, пребывающий в Нём, не согрешает; всякий согрешающий не видел Его и не познал Его» (3:6) Избавиться от власти греха человек может лишь получив Духа Святого, который не может иметь ничего общего с грехом.


Вячеслав Фёдорович у меня к вам вопрос что вы вообще понимаете под словом Грех?

Вас уже много раз спрашивают а вы упорно не отвечаете.

Как вы понимаете если вы не отвечаете на поставленный вам вопрос это что невоспитанность или всё же грех?

Коловоротный Вячеслав Фёдорович

Местный
подробнее

Хорошо бы вам, Вячеслав, прочитать и статью этого автора «Где, по Писанию, находятся мёртвые».

Его критику автора брошюры д-ра Дж.Эдгара я читал, а с самой брошюрой д-ра Дж.Эдгара «Где находятся мёртвые» я не знаком (недосуг), хотя она и написана на немецком, и проблем её прочесть у меня вроде нет. И эта тема, конечно же, не касается вопросов исполнения Духом Святым. И как писал И.В.Каргель при рассмотрении вопросов загробной жизни в этой статье «Где, по Писанию, находятся мёртвые». - «Да будет Дух Святой в этом нашим руководителем!»

Коловоротный Вячеслав Фёдорович

Местный
подробнее

Вячеслав Фёдорович у меня к вам вопрос что вы вообще понимаете под словом Грех?

Вас уже много раз спрашивают а вы упорно не отвечаете.

Как вы понимаете если вы не отвечаете на поставленный вам вопрос это что невоспитанность или всё же грех?


Александр Владимирович, Вы тоже невнимательны, я ответил на этот вопрос конкретно в посте N 90. Писал об этом и ранее. А если кто-то не отвечает на поставленный вопрос, то это признак невоспитанности. Александр Владимирович, я с огромным удивлением узнал, что не отвечаю прямо на вопросы или вообще на них не отвечаю.
Впрочем, каждое впечатление субъективно. Боюсь, беда не в том, что я не отвечаю, а в том, что мои ответы не устраивают.


Semenov Boris Borisovich

Администратор
подробнее

Я неоднократно ясно говорил и не в двух словах, а в одном, состоящем всего из 3 букв, и не подразумеваю, а знаю, что грех это – Дух.
А всё, что перечислено в Галатам 5:19-21 «Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, ... и т.д.» это плоды греха, результат его деятельности в нас, называемыми в Библии «Дела плоти».
Согрещения – наихудший вид греха.


Утверждая что грех это "Дух" (при этом написав это слово из заглавной буквы) вы скорее всего не прояснили свое понимание но вызвали множество других вопросов.
1. О каком духе вы здесь говорили.
2. Какое отношение между плотью человека и этим духом.
3. итп.

Коловоротный Вячеслав Фёдорович

Местный
подробнее
Игорь Евгеньевич, вы в состоянии отвечать за свои слова, хотя бы как мужчина, я уже не говорю как христианин? На моё заявление, что

ВЕРОУЧЕНИЕ ЕВАНГЕЛЬСКИХ ХРИСТИАН-БАПТИСТОВ
Содержит 12 разделов и пункт о праве христианина на грех отсутствует

Вы заявили, что это ложь

Вы лжете, как всегда.

, а теперь пишите, противореча своему же заявлению.

А никто никогда не утверждал, что есть "право" грешить.
Мне не за что извиняться. Вы лжецом названы не из-за моего бескультурия, а из-за вашей лжи.

Так отсутствует ли в вероучении ЕХБ - ПРАВО ХРИСТИАНИНА НА ГРЕХ, как я вам это написал, или продолжаете настаивать, что это ложь?
Ваши оба Ваши заявления, приведённые выше противоречат друг другу.
Вы, Игорь Евгеньевич, правы с вашей стороны это не просто бескультурье. Бескультурный человек всё же способен признавать свои ошибки, а у вас отсутствует мужество сделать это, я не говорю уже об извинениях.

Коловоротный Вячеслав Фёдорович

Местный
подробнее

Утверждая что грех это "Дух" (при этом написав это слово из заглавной буквы)

Это опечатка, вернее непреднамеренная ошибка из-за привычки писать все существительные с большой буквы (немецкий язык). Спасибо за замечание, потому, что действительно данный «дух» пишется с маленькой буквы.


  • Страница 5 из 9
  • 1