Наверх
Наверх

Опасность Рок-Музыки

  • Страница 1 из 5

подробнее
Решил выложить подборку ссылок об опасности рок-музыки, и особенно Христианского рока:

http://www.nashidni..../Rok-muzyka.htm

http://www.cnt.ru/users/fundam/rok.htm

http://spasenie.kiev...rock_music.html

Вот что даже мирские источники пишут:

http://www.dwelle.de...v/jm160901.html

http://members.tripo...znanie/rock.htm


буду добавлять еще источники

Hetman Vadim Alexandrovich

Местный
подробнее
Вот есть еще книга Дэвида Клауда "Современная христианская музыка". Несмотря на большие погрешности перевода и несколько неосторожный стиль автора, она дает ценный материал по этому вопросу. Прочесть можно в формате <u>html (243 кб)</u> или скачать в <u>архиве zip (94 кб)</u>.

Вишаренко Эдуард Робертович

Местный
подробнее
Слыхал я и читал не мало, подобных статей. Могу сказать, что они в своём большинстве весьма <b>невежественны и не знакомы с предметом своего обсуждения</b>, хотя некоторые факты и справедливы.
[color=red:cc950d3ed2]Я хочу сразу же высказать своё мнение на взаимосвязь Церкви и рок-музыки. Считаю, что любой симбиоз в данной области - ВРЕДЕН И НЕДОПУСТИМ!!! [/color:cc950d3ed2]. Но называть всё сообщество мирских рок-музыкантов чуть ли не сатанистами, неверно, скажу больше, это неправда. А наш Бог, Бог Правды, и не нуждается в неправде!
Открою ещё одну страницу своей биографии. Я не понаслышке знаком с предметом обсуждения. Было время, когда я сам был рок-музыкантом, да ещё и лидером рок-группы. Ещё до недавнего времени я был вхож и хорошо известен в местной Даугавпилской и Рижской "рок-тусовке". Кроме того знаком с Питерским рок-клубом и до сих пор поддерживаю личные дружеские отношения с ребятами из некоторых "супер популярных", ныне в Росии, рок-команд.
Куда более вредна, на мой взгляд, современная Росийская "поп-культура", со своими лозунгами типа: "Оторвись!"; "Всё в кайф!". Всем своим существом она ставит перед собой задачу развеселить, да раззадорить слушателей, отвлекая их от фактического положения вещей в их жизни и не позволяя задумываться над действительно серьёзными вопросами. Вот уж где действительно - широкораспространённый популярный <u>наркотик</u>. А современная рок-культура, естественно с некоторыми исключениями, является протестом против этой "обывательщины". Ей противна "сладкая пилюля" попсы и хип-хопа, она ищет ответы на на вопросы, которые мучают человеческие души. Оттого и кричит, от того и ревёт... Вот взять, хотя бы очень известную американскую группу "Нирвана", или даже самую известную "страшилку" - Мерлина Менсона, все эти товарищи, просто естественная и закономерная реакция на нынешнее положение в умах и душах "среднестатистических" американцев. Я имею ввиду пресыщенность, бездушность и лицемерие. По сути своими протестами они ищут выхода из этой трясины лжи и лицемерного порядка, ищут правды! Но к сожалению не там ищут. :( Но это уже отдельная тема...
_________________________________________
С Господом!

Карпицкий Виктор

Местный
подробнее
Эдуард

Я хочу сразу же высказать своё мнение на взаимосвязь Церкви и рок-музыки. Считаю, что любой симбиоз в данной области - ВРЕДЕН И НЕДОПУСТИМ!!!
______________________

Interesno... Nu i kakova svyaz' Tserkvi s rok-kul'turoj?

Вишаренко Эдуард Робертович

Местный
подробнее

Interesno... Nu i kakova svyaz' Tserkvi s rok-kul'turoj?

Я, что, не ясно разве написал? Ещё раз повторю своё мнение:
ИСПОЛЬЗОВАНИЕ РОК-МУЗЫКИ В ЦЕРКВИ НЕДОПУСТИМО!!! Даже в евангелизационных целях! Если церковь для достижения каких-либо своих целей начинает использовать орудия этого мира, она этим самым, неизбежно будет подменять, и всё более вытеснять ими своё главное оружие - ЛЮБОВЬ.
Но клеветать на всех мирских рок-музыкантов, называя их "слугами сатаны", несправедливо. Это не есть правда. В этом я убедился на собственном опыте. А ведь мы, христиане, за правду. Не так ли? Поэтому я убеждён, что никакой опастности от современной мирской рок-музыки для христиан не существует.
___________________________________________
С Господом!

Карпицкий Виктор

Местный
подробнее
Очень даже ясно. Позиция четкая и определенная.

Несколько вопросов:
1) "ИСПОЛЬЗОВАНИЕ РОК-МУЗЫКИ В ЦЕРКВИ НЕДОПУСТИМО!!!"

Почему?

2) "Если церковь для достижения каких-либо своих целей начинает использовать орудия этого мира..."

Что такое мир? И что такое орудия мира?

3) "этим самым, <b><u>неизбежно будет подменять</u></b>, и всё более вытеснять ими своё главное оружие - ЛЮБОВЬ."

Орудия мира - от кого они и кому пренадлежат?
Любовь - от кого она и кому пренадлежит?
Происходит подмена (замена) одного другим или же все таки эти атрибуты могут сосуществовать вместе?

4) "Но клеветать на всех мирских рок-музыкантов, называя их "слугами сатаны", несправедливо"

О какой клевете идет речь если оно так и ест? Или же Слово Божие неверно?

Ефес 2:1 И <b><u>вас, мертвых </u></b><b><u>по преступлениям и грехам вашим,
2 в которых вы некогда жили, по обычаю мира сего, <b>по воле князя</u></b>, господствующего в воздухе, духа, <b><u>действующего ныне</u></b> в сынах противления,
3 между которыми и мы все жили некогда по нашим плотским похотям, исполняя желания плоти и помыслов, и были по природе чадами гнева, как и прочие,</u>

Это все имело место в предыдущей жизни каждого без исключения христианина, а чем рок-музыканты лучше?

5) "Это не есть правда."

Так все таки - это правда или неправда?

6) "Поэтому я убеждён, что никакой опастности <b><u>от современной мирской</u></b> рок-музыки для христиан не существует."

"<b><u>ИСПОЛЬЗОВАНИЕ РОК-МУЗЫКИ В ЦЕРКВИ НЕДОПУСТИМО</u></b>!!! Даже в евангелизационных целях! Если церковь для достижения каких-либо своих целей начинает <b><u>использовать орудия этого мира, она этим самым, неизбежно будет подменять, и всё более вытеснять</u></b> ими своё главное оружие - ЛЮБОВЬ."

Как совместить эти два высказывания?




[/u]

Оксана

Местный
подробнее
Эдуард,
А что такое рок-музыка? Читая сообщения на этом форуме у меня иногда возникает ощущение, что рок-музыкой здесь называют любое направление музыки с ипользованием любого инстумента кроме пианино и гитары... Мне не совсем понятно чем ударники греховней гитары?

подробнее

А что такое рок-музыка? .....
Мне не совсем понятно чем ударники греховней гитары?


А жаль, что не понятно. Честно говорю, очень жаль и печально....

Настолько печально, что невольно задаешься вопросом: "Неужели звездно-полосатая страна отбивает всякое понимание, опьянив воздухом свободы и вседозволенности? Стирая границы между церковью и танцплощадкой..."

Но потом становится спокойнее на сердце: "Вроде бы нет, ибо и здесь есть дети Божьи, которым это понятно...."

Хорошо, для того, чтобы прояснить и для вас, сударыня, этот вопрос, предлагаю вашему вниманию сию ссылку на книгу с сайта Русскiй Баптистъ:

<u>Э. ТРАХЗЕЛЬ-ПАУЛИ
ДУХОВНАЯ МУЗЫКА</u>

В годы моей юности, она мне во многом поняла в понимании этого вопроса. Рекомендую.

Лично я вообще предпочитаю в церкви иметь четырехголосое пение, как особо содействующее благоговению, да и приближенное к практике апостольского пения.

Вишаренко Эдуард Робертович

Местный
подробнее
Оксана, видишь ли... Рок отличается от всех других музыкальных жанров наличием в своём мотиве так называемого "квадрата" т.е. переодически повторяющихся четырёх аккордов, кроме того ему, как не одному другому стилю, присущи "живые" барабаны. В смысле не простой глухой, однообразный ритм, как в попсе, а вся совокупность брейков, синкопов и всей прочей барабанно-тарелочной полифонии. Ещё один признак рок-музыки это, как правило, осмысленные тексты, всегда содержащие в себе какой-либо протест. Правда в последнее время всё чаще появляются "гибриды" стилей, которые достаточно сложно отнести к одному только стилю. Вот скажем, ПОП-РОК - это вполне рокерское звучание музыки, но с бездушными попсовыми текстами. Рок-музыка - это всегда сильнейшие эмоции, к сожалению не всегда положительные. Рок не возможно исполнять держа микрофон "двумя пальчиками", и думая, сколько денег тебе заплатят за это выступление.

Второй твой вопрос, Оксана, совпадает с первым вопросом Виктора. Попытаюсь на него ответить... При всей моей симпатии к року, надо признать, что он обладает очень сильным психологическим влиянием, причём влиянием не духовным, а душевным. Это связано с происхождением ныне известного барабанного ритма, уходящего корнями в африканский шаманизм "вуду". Кстсти, монотонные удары древнееврейского кимвала, не имеют ничего общего с ныне применяемым "ритмическим рисунком". Люди, добровольно отдавшиеся во власть музыки на рок-концерте, не способны некоторое время мыслить и действовать адекватно происходящему. По сути они отдаются во власть музыкантов. По прошествии нескольких минут, а иногда и часов, после концерта эта гипнотическая эйфория проходит. В годы своего "рокерства", мне приходилось часто выступать на разных сценах и перед 10 слушетелями и перед 10 000, и всегда после концертов я наблюдал одну и ту же картину, частенько к нам в гримёрку просто-таки ломилась молодёжь. Парни предлагали вечную дружбу, и старались опустошить содержимое своих кошельков, чтобы добиться нашего уважения, девушки - клялись в вечной любви и смотрели на нас с беззаветным желанием оттдатся "во власть таланта". Правда я, как главный, частенько просил охрану никого к нам не впускать ближайший час, после концерта, чем вызывал немалое негодование у своих музыкантов, которые хотели идти и "пожирать плоды своего успеха", а не слушать разбор полётов и мои проповеди о том, что не благородно пользоваться невменяемым состоянием молодёжи. :D.
К чему я всё это пишу? В Церкви Христовой не должно быть места никакому силовому воздействию на человеческий выбор. Громкая, барабанная музыка, массовый гипноз, театральность - всё это способы психологического давления. Человека, конечно, можно поработить этими сомнительными методами, но только на какое-то время, потом он "отрезвеет" и ожесточится, как, собственно, это широко сейчас происходит в харизматических церквях. Я уже написал в прошлом своём сообщении, что <u>единственное оружие Христианства - это ЛЮБОВЬ! Она, и только она, говорит не к "душе", а к самой сути человека - к его "духу". Люди, обращённые, Любовью, а не какой-то фальшивкой, действительно благонадёжны и ни когда не будут оглядываться назад.</u>

Ох.... Время... Постараюсь закончить свои ответы завтра, поэтому не спешите отвечать на эти...
______________________________________
С Господом!

Вишаренко Эдуард Робертович

Местный
подробнее

Лично я вообще предпочитаю в церкви иметь четырехголосое пение, как особо содействующее благоговению, да и приближенное к практике апостольского пения.

Аминь!!! А ещё лучше четырёхголосье особым древним, знаменным распевом - это просто чудо!

Вишаренко Эдуард Робертович

Местный
подробнее
Продолжаю...
Помните, друзья, это место в ветхом завете, где Сам Господь является "дуновением тихого ветра", а не великим шумом и грохотом.

Виктор! Под миром в данном случае я подразумеваю, всю совокупность неверующих людей, с их методами достижения целей и взглядами. Этим, земным миром, действительно правит сатана. И правит он засчёт того, что все живущие не верующие люди в той или иной степени являются рабами своих "страстей", своих грехов, а уж в управлении человеческими страстями дьявол мастер.
Но <u>есть огромная разница, Виктор, между понятиями "раб греха" и "слуга сатаны".</u> Если же по-вашему объединить эти понятия, то получится, что к сатанистам относятся <u>все</u> неверующие люди, и не только такие как рок-музыканты, а ещё и учителя, врачи, пожарные, повара.... Если бы это было так, то на ряду с темой форума - "Опасность Рок-Музыки", нужно было бы рассматривать и такие "серьёзные" темы как: "Опасность педагогики", или "Опасность педиатрии", или "Опасность кулинарии"... :D Просто смешно... :D
Я против того, когда говорят неправду! А в большинстве ныне известных христианских статей и очерков по данному вопросу просто сквозит тема о том, что "рок", чуть ли не какое-то особое таинство в руках дьявола и "изобретён" им самим непосредственно. Это невежественные сказки, для таких же невежественных людей. В своей широкой массе, с редкими исключениями, рок-музыканты не являются "слугами сатаны", они не поклоняются ему, как божеству.
Скажу даже больше, рок-музыка, косвенно, может приносить духовную пользу. <u>Нет, не в Церкви, конечно.</u> В Росии есть такие рок-группы, как "Алиса", с Костей Кинчевым, как "ДДТ", с Юрой Шевчуком. Засчёт своёй музыки, эти ребята имеют очень большое влияние на умы и сердца достаточно широких масс, и , поскольку они являются искренне верующими православными христианами, то сейчас фактически являются "проповедниками нравственности" в современной, развращённой светской культуре. А высокая нравственность весьма благодатная почва, для последующего принятия человеком Христа в своё сердце. Ведь не зря же написано: "В начале душевное, потом духовное..."
_______________________________________
С Господом!

Карпицкий Виктор

Местный
подробнее
Если бы это было так, то на ряду с темой форума - "Опасность Рок-Музыки", нужно было бы рассматривать и такие "серьёзные" темы как: "Опасность педагогики", или "Опасность педиатрии", или "Опасность кулинарии"... Просто смешно...

__________________


Да нет Эдуард, не смешно. Если есть в педагогике опасность, если есть опасность в педиатрии, если есть опасность в кулинарии, то прежде всего она - есть (и такое имеет место в жизни и в этих областях деятельности человека). И если это опасность то это - опасность. Вопрос только в том какой уровень опасности в той или иной области.

В вашем предыдущем постинге я думаю вы сами довольно много сказали об этом. И по большому счету, то о чем вы рассказали только подтверждает присутствие опасности на порядок (и скорее всего даже не один) выше чем в педагогике, в кулинарии и т.д.

И если всему миру известно, что в педагогике много хорошего, то так же миру, в том числе неверующим людям, известно сколь много вредного несет в себе рок-"культура". А христиане на то они и дети Божии чтобы видеть на-а-а-много больше, чем видет мир. И то что для обывателя всего навсего небольшая шалость, то христианин, имеющий в своем сердце Духа Святого (если он Его имеет) может видеть гораздо больше.

1-Кор 2:10 А <b><u>нам Бог открыл </u></b>это Духом Своим; ибо Дух все проницает, и глубины Божии.
11 Ибо кто из человеков знает, что в человеке, кроме духа человеческого, живущего в нем? Так и Божьего никто не знает, кроме Духа Божия.
12 Но <b><u>мы приняли не духа мира сего, а Духа от Бога</u></b>, дабы знать дарованное нам от Бога,
13 что <b><u>и возвещаем не от человеческой мудрости </u></b>изученными словами, но изученными от Духа Святаго, соображая духовное с духовным.
14 <b><u>Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь</u></b>, потому что о сем надобно судить духовно.
15 Но духовный судит о всем, а о нем судить никто не может.
16 Ибо <b><u>кто познал ум Господень</u></b>, чтобы мог судить его? <b><u>А мы имеем ум Христов</u></b>.

Но христиане тоже бывают разные:

1-Кор 3: 1 И <b><u>я не мог говорить с вами, братия, как с духовными, но как с плотскими, как с младенцами во Христе.</u></b> 2 Я питал вас молоком, а не твердою пищею, <b><u>ибо вы </u></b>были <b><u>еще не в силах</u></b>, да и теперь не в силах,
3 <b><u>потому что вы еще плотские</u></b>. Ибо если между вами зависть, споры и разногласия, то не плотские ли вы? и не по человеческому ли обычаю поступаете?

[/b]

Карпицкий Виктор

Местный
подробнее
Ведь не зря же написано: "В начале душевное, потом духовное..."

_________________________

Зря в Слове Божием ничего не написано, обсолютно верно. А вот мы можем многое говорить и делать зря.

Вишаренко Эдуард Робертович

Местный
подробнее
Как я пологаю, Виктор, в вопросе недопустимости применения рок-музыки в церковном служении мы с вами занимаем одинаковые позиции.
Но вот в нравственном отношении к року у нас разные взгляды. Рок, как стиль, сам по себе не несёт в себе зла, это просто, весьма эффективное, кстати, средство эмоционального выражения своей жизненной позиции. От рок-музыки вреда не больше, чем от алкоголя или гнева(как состояния возбуждённости). Зло исходит не от самих этих возбуждающих средств, а из глубокой душевной повреждённости, живущей в самом человеке, прибегающего к этим средствам. Собственно они обнаруживают то, что спрятано глубоко внутри человеческого сознания.
Я понимаю, что задену тут один из ваших негласных догматов, но напишу, если человека, после стакана вина, потянуло на блуд, то это не от того, что грех спрятан в вине, а от того, что это вино "обнаружило" в нём эту, не побеждённую в себе, "страсть", т.е. грех. Может быть этот человек поборол все внешние признаки этой своей болезни, но "метастазы" в нём ещё присутствуют. хотя в трезвом виде будет тщательно скрывать его, порой даже от самого себя(!).
__________________________________________
С Господом!

Вельц Вадим И.

Пользователь
подробнее
хм.. интересный метод (стакан вина) определения, что кроется внутри человека..

в Библии я нахожу несколько другие методы:

- сама Библия, как зеркало души
- церковь ( братья, сестры во Христе), которая обличает, воспитывает
- сам Господь ( Давид просит часто в псалмах, чтобы Он его испытывал)

а насчет вина, хотя и нету конкретного указания отказаться от него совсем, тем не менее столько мест, говорящие о плохих последствиях, что лучще подальше от этой границы.. можешь и не заметить, как переступишь, т.к. не надо забывать, что есть тот, кто очень этого желает

Hetman Vadim Alexandrovich

Местный
подробнее

Рок, как стиль, сам по себе не несёт в себе зла, это просто, весьма эффективное, кстати, средство эмоционального выражения своей жизненной позиции.

Думаю, друзья, это интересная и полезная дискуссия, если каждый из нас будет подходить к ней искренно и с открытым сердцем. Существуют ли стили музыки, которые зависят не столько от наполнения (содержания), сколько сами по себе являются опасными? Ведь если рок сам по себе не несет зла, значит, он может и добро нести при определенных обстоятельствах?
<b>"Течет ли из одного отверстия источника сладкая и горькая [вода]?"</b> (Иак. 3,11).
Конечно, есть явления, которые можно оценивать по-разному (например, книги могут быть либо несущими добро, здравое учение, либо - смесь добра со злом, либо откровенную ложь, и т.д.). Но существуют вещи, которые не являются морально нейтральными. Например, порнография не становится греховной только тогда, когда человек на нее смотрит - а в музее и при правильных намерениях то же самое, это, мол, уже эротика? Человек при одних и тех же ритмах (об этом сам Эдуард говорил как музыкант) достигает определенного состояния - экстаза, бесконтрольности и т.п. - какая же разница, что там за слова?
Полагаю, что само происхождение рока (оккультные религии, связанные с бесами) и его использование сегодня (а многие рок-музыканты действительно либо являются сатанистами, либо используют бездумно имена дьявола - что вовсе не безопасно!), свидетельствуют о том, что этот стиль музыки не является морально нейтральным.

Читая сообщения на этом форуме у меня иногда возникает ощущение, что рок-музыкой здесь называют любое направление музыки с ипользованием любого инстумента кроме пианино и гитары...

Оксана, действительно, воззрения консервативных верующих разнятся на предмет того, что "более" или "менее греховно" (извините за корявую фразу) в использовании музыки в церкви. Кто-то (как консервативные меннониты, Церковь Христа и нек. др. деноминации), например, выступает лишь за пение а-капелла в новозаветных церквах, основываясь на том, что в НЗ нет упоминания ни об одном муз. инструменте, и мелодия должа создаваться в сердцах, а не на инструментах ("назидая самих себя псалмами и славословиями и песнопениями духовными, поя и воспевая в сердцах ваших Господу" Еф. 5,19). Я полагаю, однако, такую позицию неоправданной.
Но предпосылки остаются одними и теми же среди всех консервативных христиан. Мы полагаем, что христианская музыка должна кардинально отличаться от мирской как стилем, так и содержанием. Ее основная цель - не развлечение, но назидание верующих и прославление Творца (можно привести множество мест Писания).
По вопросу "какой должна быть христианская музыка? Почему рок неприемлем для христиан?" предлагаю книгу "Основы музыкального служения" - это учебник заочных курсов ЕХБ, очень интересный. Его можно прочесть <u>здесь в формате html (430 кб)</u> или скачать в <u>архиве zip (158 кб)</u>.

Вишаренко Эдуард Робертович

Местный
подробнее
Приветствую вас, Вадим. Вы написали:

"Течет ли из одного отверстия источника сладкая и горькая [вода]?" (Иак. 3,11).

Совершенно справедливо, но какое отношение имеет эта фраза к рок-музыке? <b>Она не источник, а лишь то "отверстие, через которое бежит вода"!</b> Источником же может быть только человек!!! А уж если говорить о человеке, так тем более эта, вырванная из контекста фраза, ни чего не проясняет. Слово Божье проникает в нас до разделения души и духа, и живёт во мне, уже два человека - ветхий, который от Адама, и новый, который от Христа. Так говорит Слово Божие! Всё это и объясняет как из одного и того же человека, порой "течёт и сладкая, и горькая вода". Человек-то один, а источника-то два...
Вы упомянули порнографию, так ответьте мне на один вопрос. Разве та фотобумага или та видео плёнка, на которой эта гадость изображена, сама по себе является злом? А может быть всё-таки источник зла исходит от людей, создавших её? Может быть проблема даже не в изображениях, а в тех асоциациях, которые возникают в повреждённом сознании человека, когда он их видит? Возмите к примеру человека свободного от срасти блуда, я имею ввиду импотента. Ну разве порнография вызовет у него хоть какие-нибудь блудные стремления? Да нет же, скорее всего просто поморщится человек и подумает: "Ну и скотство...".

...а многие рок-музыканты действительно либо являются сатанистами, либо используют бездумно имена дьявола...

А на чём, собственно, основывается это ваше утверждение? На личном опыте? Или вы, Вадим, это в книжке прочитали? А автор этих публикаций какой опыт в этой области имеет? Я хочю, чтобы вы правильно меня поняли, я не становлюсь на защиту рок-музыки, я становлюсь на защиту правды! Исходя из своего более чем 5-ти летнего личного опыта, могу утверждать, что подобные огульные обвинения, в адрес рок-музыкантов, необоснованы.

Ведь если рок сам по себе не несет зла, значит, он может и добро нести при определенных обстоятельствах?

Думаю, может, <u>при особых обстоятельствах</u>. Рок, как любое "средство", может быть использован как на добро, так и на зло. Как, скажем, нож, или спирт, или деньги...
______________________________________
С Господом!

Hetman Vadim Alexandrovich

Местный
подробнее

Она не источник, а лишь то "отверстие, через которое бежит вода"!...

Это чистой воды софистика, Эдуард. Иакова 3,11 отождествляет отверстие с источником. Это следует из буквального прочтения текста.

...и живёт во мне, уже два человека - ветхий, который от Адама, и новый, который от Христа. Так говорит Слово Божие! Всё это и объясняет как из одного и того же человека, порой "течёт и сладкая, и горькая вода".

Это, в основном, верно, однако данное место вовсе не поощряет такую ситуацию, и даже не констатирует. Оно называет ее ненормальной. Прислушайтесь: "Из тех же уст исходит благословение и проклятие: <b>не должно, братия мои, сему так быть</b>. Течет ли из одного отверстия источника сладкая и горькая [вода]? <b>Не может,</b> братия мои, смоковница приносить маслины или виноградная лоза смоквы. Также и один источник <b>не [может]</b> изливать соленую и сладкую воду." (Иак. 3,10-12).
Как видно из контекста, Иаков обличает верующих в двуличии, проявляющемся, прежде всего, в лицемерной речи. Состояние это он вовсе не поощряет, но строго осуждает и говорит, что в природе такого не может существовать. Так и из наших уст одновременно не могут изливаться благословения и проклятия.
Именно этот принцип несовместимости я и применил в объяснении моей точки зрения на рок-музыку. Она неприемлима именно потому, что несет в себе греховную, сатанинскую весть в самой своей сути. Если происходит она, как вы сами писали, в частности, из шаманизма вуду, то может ли из этого источника произрости что доброе? Если взывает она к низменным чувствам человека, то можно ли вообще говорить, что при каких-то обстоятельствах эта музыка может принести пользу?
Я уважаю ваш личный опыт, Эдуард, и у меня, действительно, есть мало что противопоставить ему (в рок-группе я не играл, хотя имел возможность общаться с некоторыми "рокерами" и видел, до какого убожества довела их эта греховная жизнь). Но ведь - простите за сравнение - найдется достаточно наркоманов, которые настолько свыклись с наркотиками, что, даже оставив их, не осознают полностью их пагубности и утверждают, что в них может быть что-то полезное.

Вы упомянули порнографию, так ответьте мне на один вопрос. Разве та фотобумага или та видео плёнка, на которой эта гадость изображена, сама по себе является злом?

Фотобумага не виновата, если вы об этом спрашиваете. Так же, как и видео и аудиокассеты, компакт-диски и другие носители, на которых записана рок-музыка, не виноваты. Действительно, люди могли бы использовать эти носители на благо дела Божия.

А может быть всё-таки источник зла исходит от людей, создавших её? Может быть проблема даже не в изображениях, а в тех асоциациях, которые возникают в повреждённом сознании человека, когда он их видит?

Источник всякого греха, несомненно, находится в испорченном сердце человека (Мф. 15,19; Мр. 7,21). Но не только того, кто видит эту грязь, а и того, кто, прежде всего, ее создает (Мр. 9,42). Как Ветхий, так и Новый Заветы говорят также о том, что некоторые вещи не являются морально нейтральными. ВЗ говорит много о понятии святости и нечистоты, и, как известно, вещь делает святой или нечистой вовсе не те ассоциации, которые она вызывает в сознании человека. Если бы это было так, то Давид молился бы: "Господи, помоги моему поврежденному сознанию не производить греховных ассоциаций", т.е. проблема была бы лишь в Давиде и его сознании, а не в окружающих его вещах, несущих греховную нагрузку. Он же, однако, говорил так: "Не положу пред очами моими вещи непотребной..." (Пс. 100,3).

Возмите к примеру человека свободного от срасти блуда, я имею ввиду импотента. Ну разве порнография вызовет у него хоть какие-нибудь блудные стремления? Да нет же, скорее всего просто поморщится человек и подумает: "Ну и скотство...".

Вот я, Эдуард, в роке тоже не особо разбираюсь (да и не стремлюсь), а потому - вместо блудных стремлений, когда приходится слышать подобного рода музыку, то поморщусь и подумаю: ... (далее по тексту). :D

Карпицкий Виктор

Местный
подробнее
"...я не становлюсь на защиту рок-музыки, я становлюсь на защиту правды!"

_________________________

Эдуард, вы постоянно пытаетесь совместить не совместимое по своей сути. Согласен, что ваш опыт оставил определеный след в вашей жизни. Но почему вы пытаетесь раздваиваться, оглядываетесь на свое прошло не сожалением, а порой с ностольгией о нем, это действительно известно только вам и Богу. Поймите у Бога нет двойственного отношения ни к чему и не в чем. И желание прикрыть все любовью, всего лишь попытка оправдать свое неустойчивое, неутвержденное положение пред Богом. Бог любит людей, но Он ненавидит грех. И любовь Божия не заключается в том чтобы закрывать глаза на грехи наши (как это пытаются представить иногда люди). Любовь Его в том, чтобы помочь нам выйти из под власти греха, из под власти сатаны. "И познаете истину и истина сделает вас свободными". Но если мы не пожелаем растатся с грехом, не определимся четко и конкретно с кем мы (не на словах), то в таком случае на ничего другого негарнтировано, как только: "Отойдите от меня, я никогда не знал вас". Даже если мы Его именем и многое чего сделали. Это истинно так же как и то, что над вами светит солнце, и даже если оно палит вас и вы очень не хотели бы его видеть, но это бессмысленные мечты сердца вашего, оно было есть и будет. Это сказал Христос - Творец и Спаситель.

Хубирьянц Владимир Владимирович

Администратор
подробнее

Вот есть еще книга Дэвида Клауда "Современная христианская музыка". Несмотря на большие погрешности перевода и несколько неосторожный стиль автора, она дает ценный материал по этому вопросу. Прочесть можно в формате <u>html (243 кб)</u> или скачать в <u>архиве zip (94 кб)</u>.


brat spasibo, chto opubllikoval atu knigu!!!


  • Страница 1 из 5