Приветствую возлюбленных Господом!
herald
Местный
|
Да, Сергей, я с тобой согласен. Для меня это показатель, в отступлении ли данная церковь или нет, и что для меня особенно важно, конкретный служитель. К нему у меня интерес особый. Впрочем, если TV ведёт ко злу (особенно в наше время), то выходит и само зло. |
viktorkarpitsky
Местный
|
Коль мы так легко бросаемся словами называя церковь отступниками, в таком случае этот показатель надо применить к себе, ну и соотвествующий вывод - отступник. Не так ли? Ко злу идет человек, и если ведет его к этому кто или что, так это диавол и грех. Если же утверждать, что сам факт наличия TV это уже грех, лишь потому, что он потенциально может быть использован для чего то греховного, в таком случае наличие у вас компьютера делает вас гораздо большим грешником и отступником. Ну а если еще поговорить об интернете, так вообще становится непонятно, что многие из участников форума здесь делают, особенно яростные противники TV? Ведь даже миру известно, что с компьютером гораздо больше проблем. Например, имея телевизор я могу использовать его лишь для просмотра христианских видио, новостей, погоды, исторический передач, и тп. Являюсь ли я грешником в таком случае? Хотелось бы услышать прямой ответ. Но также, я могу и время от времени использовать его, для просмотра чего то непотребного. Думаю здесь и не стоит думать, что это грех. Грех не TV, а мое действие. Точно также если мы будем говорить о компьютере. Если комьютер используется лишь для того чтобы пообщатся на форуме "bratstvo.org" грех это или нет? Но а если после просмотра форума, мне скучно стало и еще чего то захотелось, еще где то побродить, то тут также наверное ворсов нет в том, что мое действие это грех. Мне один брат расказывал, когда он был молодым в их местности появилось электричество, и районый электрик кроме того увлекался радиотехникой. Вскоре этот брат женился. Он сдружился с электриком и тоже сам стал и электриком и радиотехником. Как то их посетил отец жены который жил в другой местности. И вот представте себе такую картину, заходит отец жены а его зять сидит над какими то железками, в комнате никого нет, но раздаются какие то голоса, комната наполнина дымом и запахом (конифоли). Отец жены развернулся и бежать. Уехал домой, и говорит "Яшка с диаволом связался! Сам видал! Сам лично слышал!" Прошло несколько лет, после того как обьяснили, и ему и другим, что это такое, и показали как работает, приезжает отец жены и в этот раз слышит пение и проповеди по радио у своего зятя. Обращается к нему и просит "Яшка сделай мне радио". И вскоре сам с наслаждением слушал передачи которые вели в 50-х годах многим известные радио служители Петр и Руфь Шаленко. Конечно, по радио не увидишь того что по TV, но все же и то что передавалось, не все было доброе. В настояще же время TV это тоже мелочь по сравнению с комьютером. И коль мы класифицируем тех у кого просто имеется TV, как отступников, то тем более надо не юлить а прямо сказать, "у кого имеется комьютер да еще плюс интернет, гораздо большие отступники". Но боюсь, что скорее услышу кучу оправданий, чем кто то из присутствующий здесь применит к себе те методы которыми судим других. |
vad
Пользователь
|
в принципе, скоро наверное и дойдет дело до интернета.. наверное будет как с телевизором.. да, вообще-то уже есть те, и даже здесь на Западе, кто за интернет, как христианин, терпит определенные трудности, отказываясь от него.. думаю, придет время, что и в этом вопросе надо будет истинным христианам определяться.. это только мои мысли, чтобы никто не принял, как камень в свой огород.. сам я, как видите, пока пользуюсь |
cheh
Местный
|
Я согласен с братом Виктором,возникает вопрос работать на компьютере, да и просто общаться в форуме тоже грех? Хочу вас спросить какой в вашей церкви процент людей приходящих с мира? У нас 350 членов церкви,и 99,5% пришли из мира,и процес освящения проходит медленно,но мы старамся отстаивать Библейские принципы.(музыка,одежда,и т.д.) Кстати на служение сестры ходят только в юбках. Да благословит вас Господь! |
kolga
Пользователь
|
Хорошо было бы познакомиться! Елена, меня зовут Ольга, живу на Дальнем Востоке в г.Благовещенске. На форуме зарегистрировалась сосем недавно. Ищу общения и с братьями, и с сестрами, близкими по духу. Член церкви с 1993 года. Очень интересуюсь материалами для занятий с детьми, в том числе и стихотворениями, и рассказами, а также христианскими песнопениями и партитурами для оркестра. |
cheh
Местный
|
Мы так заняты тем, что много рассуждаем о том,что грех,а что нет,что забываем наше предназначение как Церкви Христовой!«Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа, уча их соблюдать всё, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века» Матф.28:19,20 Может всетаки ответите, какой процент людей которые приходят к вам в церковь,каются и обретают новую жизнь во Христе. |
Гурский Сергей
Местный
|
В нашей церкви второго июня будут принимать одинадцать человек крещение. Это в основном дети верующих родителей. Один пожилой, жена его верующая а он вот только в свои 60. Одна женщина совершено из не веруещей семьи. Некоторые из молодёжи которые уже побывали и натворить успели в мире, тоже покаялись. Проводится евангелизационная работа по соседним местам, где нет церквей. И наша цель, как христиан, не зацикливаться на питании самих себя только. |
cheh
Местный
|
Братья, я первый раз зашел на форум для общения. До этого нигде не регистрировался,хочу сказать,что мне нахватало такого братского общения, я благодарен Богу,что имею сейчас такую возможность.Мы все здесь очень разные (место проживания,материальное положение,разный темперамент и т.д.)но всеже слава нашему Господу,что Он объединил нас Своей любовью. « Но благодарение Богу, Который всегда дает нам торжествовать во Христе и благоухание познания о Себе распространяет нами во всяком месте» 2Кор.2:14 Братья, очень хотелось бы порассуждать с вами над этими местами Писания:«дабы общение веры твоей оказалось деятельным» Флм.1:6 Как наше общение может быть деятельным? « Как хорошо и как приятно жить братьям вместе!» Пс.132:1 Почему именно братьям так хорошо и так приятно вместе? Наверно нас так устроил Господь,поэтому мы имеем в этом потребность. Да благословит вас Господь!!! |
cheh
Местный
|
[/quote] Почему захотел сменить тему? Потому, что начали о том,что хотелось бы поделиться опытом молодежного служения, а закончили Церковью отступницой.Не хочется в этом общении обороняться,хочеться общаться так,чтобы если неверующий человек зашел на форум, и почитал наш диалог, увидел,что все мы ученики Христовы. «По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою» Иоан.13:35 |
herald
Местный
|
С вами, Виктор, я спорить не буду, потому что достаточно хорошо уже знаком с вашими взглядами и уважаю их. Но надеюсь и вы позволите великодушно и мне иметь моё личное мнение ( именно его я и высказал). |
herald
Местный
|
Для меня вопрос количества, вообще никогда не имел значения. Вот, если совсем не обращать внимания на такие «мелочи» (музыка, одежда итд.), то, возможно, количество ещё более возрастёт. У нас в городе у харизматов не сотни, а тысячи «приходят из мира». Вот только вопрос: надо ли это? А о Евгении Константиновичи Радославове сердечно скорблю. |
Гурский Сергей
Местный
|
Виктор сильно не удевляйся,есть много людей которые считают своё мнение правильнее другого. А в одной церкви так, в другой немного иначе это было и будет. Есть такие которые скажут и о церкви в которой Вадим, тоже чтото не так. Самое главное наше внутренее отношение к нашему Искупителю, и мы ответим каждый за себя не за кого другого. "Идите проповедуйте по всему миру". А Родославову Ж. привет от меня, думаю ещё помнит. |
Brestchanka
Местный
|
слушайте, а ВЫ тоже может желаетет приехать ко мне на чай??? вот и поговорите по душам....!
|
cheh
Местный
|
Прошу(даже слезно)не сравнивать нашу церковь с харизматической!!!Выше я уже говорил,что у нас большой процент прихода из мира, и еще раз повторюсь,что мы отстаиваем Библейские принципы музыка,одежда и т.д.(кто с этими принципами не согласен переходят в др.церковь) Мы их не держим,но процес освящения проходит очень медленно и болезненно. Я согласен свами,что важно не количество,а качество,но не менее важно поручение Христа проповедовать миру о Христе.Христос говорил:"но вы примете силу, когда сойдет на вас Дух Святый; и будете Мне свидетелями в Иерусалиме и во всей Иудее и Самарии и даже до края земли" (Деян.1:8) Силу получили для чего? Чтоб сидеть и скорбеть о других пасторах??? |
vvooaz
Местный
|
А ты его хоть знаешь лично? Знаешь историю Пересыпской церкви? И не скорбишь о причинах происшедшего в начале 90-х? |
herald
Местный
|
У кого есть Интернет, те думаю, все знают (или могут узнать, если сильно захотят). И стенограмму совещания СЦ 93г. тоже читали. Но всё же больше скорблю о Е.К. Радославове, чем о тех событиях. Он был (не знаю всё же, какое время глагола поставить, прошедшее или настоящее) воин Христов от юности. А что теперь? Если есть отклонения в жизни церкви (очевидные для всех), то виноват пресвитер в первую очередь. В книге Откровения, Христос обращается к ангелу (пресвитеру) церкви. У меня есть проповедь Радославова ( вторая половина 80-ых), где он обращаясь к молодёжи задавал вопрос: « что будет с вашей верой через 20 лет», а у меня в сердце звучит к нему этот же вопрос: а что стало с твоей верой? Прошло как раз 20 лет. |
slavikf
Местный
|
А что за отклонения? И что стало с его верой? |
cheh
Местный
|
Я не хочу обвинять вас в клевете,но все же какие отклонения ,пишите конкретно? |
cheh
Местный
|
У кого есть Интернет, те думаю, все знают (или могут узнать, если сильно захотят). И стенограмму совещания СЦ 93г. тоже читали. Но всё же больше скорблю о Е.К. Радославове, чем о тех событиях. Он был (не знаю всё же, какое время глагола поставить, прошедшее или настоящее) воин Христов от юности. А что теперь? Если есть отклонения в жизни церкви (очевидные для всех), то виноват пресвитер в первую очередь. В книге Откровения, Христос обращается к ангелу (пресвитеру) церкви. У меня есть проповедь Радославова ( вторая половина 80-ых), где он обращаясь к молодёжи задавал вопрос: « что будет с вашей верой через 20 лет», а у меня в сердце звучит к нему этот же вопрос: а что стало с твоей верой? Прошло как раз 20 лет. [/quote] 1 Итак каждый должен разуметь нас, как служителей Христовых и домостроителей таин Божиих. 2 От домостроителей же требуется, чтобы каждый оказался верным. 3 Для меня очень мало значит, как судите обо мне вы или как судят другие люди; я и сам не сужу о себе. 4 Ибо хотя я ничего не знаю за собою, но тем не оправдываюсь; судия же мне Господь. 5 Посему не судите никак прежде времени, пока не придет Господь, Который и осветит скрытое во мраке и обнаружит сердечные намерения, и тогда каждому будет похвала от Бога. 1Кор.4:1-5 |
cheh
Местный
|
Для нас пастор является примером,вся его жизнь!Что мы знали о вере? Абсолютно ничего! Он передает нам практическую,живую веру подтверждая своей жизнью.Очень жаль,что есть такие люди,которые знают людей только по наслышке,или через интернет и берутся судить о том,что знают! |