Экумения в свете Библейского учения.

Братья,слышал мнение ,что регистрированные церкви ЕХБ СНГ состоят в экуменическом движении.
Также о том , что есть поместные общины,вышедшие из регистрированного объединеия в автономию/МСЦ ЕХБ, единственно узнав о факте присутствия зарегистрированног объединения ЕХБ в эукуменическом движении.
Хотелось бы в этом свете задать несколько вопросов,к участникам форума:
1)Так ли это;
2)Имеются ли официальные документы потверждающие подобные факты?;
3)Какова в этом случае должна быть позиция как рядового члена поместной общины, так и церкви в целом?.
Все испытывайте ,хорошего держитесь.

Братья,слышал мнение ,что регистрированные церкви ЕХБ СНГ состоят в экуменическом движении.
Также о том , что есть поместные общины,вышедшие из регистрированного объединеия в автономию/МСЦ ЕХБ, единственно узнав о факте присутствия зарегистрированног объединения ЕХБ в эукуменическом движении.
Хотелось бы в этом свете задать несколько вопросов,к участникам форума:
1)Так ли это;
2)Имеются ли официальные документы потверждающие подобные факты?;
3)Какова в этом случае должна быть позиция как рядового члена поместной общины, так и церкви в целом?.
Все испытывайте ,хорошего держитесь.

Здесь участвовал один брат который должен быть вполне компетентный в этом вопросе. (Участие/неучастие РСЕХБ в этом движении)

ВСЕХБ состоял во всемирном совете церквей,РС ЕХБ ещё в 90-х вышел из всемирного совета церквей.на уровне Ростова существует какой-то альянс церквей,харизматы,пятидесятники,армия спасения...
но церкви нашего ростовского объединения не входят в в этот альянс.
в москве руководители союзов ехб,адвентистов,пятидестников,и харизматов иногда встречаются для решения некоторых вопросов , но я полагаю что это не экумения

А где тут как то давали ссылку на видео материал, празднования ПАСХИ, с танцами ....????

http://bratstvo.org/...30327#post30327 вот тут тема посмотрите

Просто экумению нужно умело продвигать, так, чтобы безмятежные прихожане ничего не подозревали. Видно, пока что это получается.

Просто экумению нужно умело продвигать, так, чтобы безмятежные прихожане ничего не подозревали. Видно, пока что это получается.

Влад наверно твое заключение нужно разяснить примерами, а то не совсем ясно, что ты имееш в виду.

А вообще наверно нужно поговорить о самом экуменическом движении, его принцыпам, что бы понять направляемся мы (какие-то церкви) или нет по пути этого движения.

Так, что кто возмется за этот труд?

Не имея намерения кого-то соблазнять или судить. но имея повеление от Господа все испытывать и держаться хорошего, хочется несколько обрисовать положение дел сложившихся в зарегистрированных церквях ЕХБ( по крайней мере ,где живу я г.Запорожье ,Украина).Исследуя книгу И.Навина в гл.7 мы ясно читаем ,что Бог не терпит заклятого в стане и выход один удалить заклятое из стана .Т.о либо мы имеем заклятое и не имеем Бога, или же мы имеем Божественное присутствие в наших собраниях но не имеем заклятого.
Друзья, что значит собрание в котором не присутствует Господь: не есть ли это лишь пустая религиозная форма, а значит бесполезное времяпровождение.
Факты которые я (как член зарегистрированной церкви), да и другие члены регистрированных церквей ЕХБ могли бы признать( при наличии желания и искренности) суть таковы:
1)Абсолютно нецеломудренный и не стыдливый вид у большинства верующей молодежи (косметика,разрезы,оголения, просвещающаяся одежда,обтягивающая одежда, кольца и цепочки,сережки и многое другое),да и у женщин более зрелого возраста 1-е Тим,2.9;
2)У большинства стоит дома телевизор/видео/компьтер и упоребляются эти « явства» по большей части в направлении осквернения Евр.13.9, Иак.4.4 , 1-е Иоан.2.15-17;
3)планирование семьи разлившееся двумя потками: либо убийц (спирали,гормональная котрацепция),либо грешаших грехом Анана Быт.38( резиновые средства,месячный калдендарь и т.п), что тоже наказывалось смертью;
4)Не освещаются вопросы отделения Богу мат. средств как должно(в частности человек имеющий приличные доходы вместо того чтобы оставить себе прожиточный минимум , исходя из общей материальной обстановки в церкви,а большую часть отдать для Бога и ближнего выстраивает себе шикарный дом ,имеет по две машины ,заводит доргую обстанвку и т.д. когда верующие люди рядом с ним не имеют потребного для жизни. Такой человек фактически обкрадывает Бога и конец его туманен ,но об этом не принято говорить)2-е Кор.8. 9 ,14 -15;
5)Насыщение музыкальной части харизматическими и мирскими элнментами(прослушивание мирской музыки в автомобиле по радио, или мирски/ритмичной музыки - у многих в порядке вещей) Иак.4.4 ,
1-е Иоан.2.15-17;
6)Возможное участие в ЭКУМЕНИЧЕСКОМ ДВИЖЕНИИ зарегистрированных цеквей ЕХБ 2-е Иоан.1.11;
7)Практически отсутствует евангелизация на уровне церкви( палаточное служение,посещение больниц, школ,сел по области,р-на города где находится поместная общинаи т.д)Мтф.28.19-20 ,Деян.1.8(везде призыв идти,а не сидеть в молитвенном доме).Прикрытие лишь в призывной проповеди в воскресенье ,когда часто на собрании лишь приближенные и члены церкви.И можно продолжить….

Если расуждать логически далее то получаются целые заклятые столпы.и самое страшное что эти грехи не есть следствие тайных согрешений отдельных рядовых верующих, но осознанно насаждаются или замалчиваются теми кто стоит сверху.Не становится ли страшно от того, что верующий человек просмотрев очередной сериал,возможно потенциально убивая своих будующих детей,в полуобнаженнном состоянии приходит в собрание для получения духовной пищи.Куда же ее сеять мне как проповеднику ,какие духовные истины, если допускаются грубейшие отклонения от повелений .Господних в практическом хождении.На что ориентироваться моим детям и с кем им общаться в данной обстановке?.Насколько мне понятно ,то верующие в регистрированных церквях условно разделены в духовном плане на следющие смысловые группы :
1)Люди духовно мертвые или младенцы .которые к сожалению всеядны в духовном плане(им пока все нравится);
2)Люди видящие что происходит и соответственно жизнью и делом противостоящие данным беззакониям по принципу Откр.3.4-5 (что очень сложно: жизнь в состоянии Лота, который ежедневно мучился в данной обстановке);
3)Люди которые просто отделяются от данной среды;
Друзья находящиеся в зарегистрированных церквях ЕХБ вопрос к ВАМ: а видите ли вы все это?
В какую смысловую группу вы могли бы отнести себя?
Если ВЫ видите все это какая ваша действенная реакция по очищению церкви( например: присоединится к верующим в церкви которые не идут широким путем и вместе с ними молиться, поститься о состоянии в церкви,проповеднику говорить об этом с кафедры, разъяснять данные вопросы в частной беседе для ищущих душ, подойти лично или группой к пресвитеру с целью получить разъяснения по данным вопросам и т.д) или проще плыть по течению?

Братья,слышал мнение ,что регистрированные церкви ЕХБ СНГ состоят в экуменическом движении.
Также о том , что есть поместные общины,вышедшие из регистрированного объединеия в автономию/МСЦ ЕХБ, единственно узнав о факте присутствия зарегистрированног объединения ЕХБ в эукуменическом движении.
Хотелось бы в этом свете задать несколько вопросов,к участникам форума:
1)Так ли это;
2)Имеются ли официальные документы потверждающие подобные факты?;
3)Какова в этом случае должна быть позиция как рядового члена поместной общины, так и церкви в целом?.
Все испытывайте ,хорошего держитесь.

У меня есть ДВД диск с съездом РСЕХБ где участвуют приветственным словом представители адвентистов, католиков, православных. Кроме них выступают представители аппарата президента и Думы...

Друзья прозвучал вопрос брата...


Друзья находящиеся в зарегистрированных церквях ЕХБ вопрос к ВАМ: а видите ли вы все это?

В какую смысловую группу вы могли бы отнести себя?

Если ВЫ видите все это какая ваша действенная реакция по очищению церкви( например: присоединится к верующим в церкви которые не идут широким путем и вместе с ними молиться, поститься о состоянии в церкви,проповеднику говорить об этом с кафедры, разъяснять данные вопросы в частной беседе для ищущих душ, подойти лично или группой к пресвитеру с целью получить разъяснения по данным вопросам и т.д) или проще плыть по течению?

я знаю многих из регистрированных церквей, кто хотел бы напрочь отделится от мира, с того же Запорожья есть брат один - Раймондом зовут - очень благочестивый брат, но я слышал, что он в наше Братство переходит. Так что идея исправления возможна в реализации.

Таран Роман
То что ты описываешь,свойственно к сожалению многим союзам(не только зарегестрированным) и церквам последнего времени.особенно в больших городах.
И вместе с тем несогласен что тем что таких большинство.
много благочестивых,любящих Господа,ревностно трудящихся для Господа и церквах РСЕХБ и ВСО ЕХБ
Те же недостатки есть и у отделённых,и одежды дорогие,и стремление к обогащению,и большинство не занимается евангелизацией,назидает только сами себя.Проблема не в братстве или союзе,все сейчас должны молится ,поститься о состоянии церкви ,и правильно учить церковь и словом,и жизнью.

планирование семьи разлившееся двумя потками: либо убийц (спирали,гормональная котрацепция),-это неверно,насколько я знаю это осуждается практически во всех церквах

Скажите,а здесь ЭкоМания или как. Здесь собралис представител и покрайней мере 2религий?

http://www.maranatha...ex.php?id=38977
Что это за организация? Ассамблея...
?
%(

http://www.maranatha.org.ua/cnews/index.php?id=38977
Что это за организация? Ассамблея...
?
%(

если то что по английски- то это пятидесятники: http://en.wikipedia....Assembly_of_god

а если перевод был свободный и имелось в виду: http://en.wikipedia....i/Church_of_god
то это название пользуют много деноминаций,( адвентисты, и другие - ..исты, кроме Евангельских Христиан) в том числе м-ны прячутся за этой вывеской на здании.

Ну если вдуматься , то это скорее не идея исправления, а идея отделения.Потом , находясь в регистрированной церкви с 1992г. я ,к сожалению , знаю лишь немногих братьев кто хотел бы отделииться от мира( такие как Раймонд скорее исключение, чем правило).
А насчет возможности реального изменения и исправления положения дел в церквях,то тенденции пока скорей в обратную сторону и порой возникает желание перейти в 3 смысловую группу.
Благодать Господа нашего Иисуса Христа с вами.

Сергей, извините ,но выражения типа «благочестивых,любящих Господа,ревностно трудящихся для Господа…» все-таки требуют конкретной расшифровки и соответственно за ними может стоять либо очень много, либо ничего.
Например ,”ревностно трудящихся…» ,но в каком духовном состоянии трудящихся
2-е Кор3.6, в благочестие о котором Вы пишете, входят ли в том числе понятия из 7 пунктов о которых я писал выше или может это благочестие по принципу 2-е Тим3.5.
Понимаете в принципе совершенно несложно закрыть глаза на то и другое и потом
что-то делать сообща для Бога( так кстати многие и поступают), а желание разобраться и все-таки выяснить четко и определенно кто на каких практических принципах благочестия стоит не имеет отклика.Попробуйте обсудить подобные теми с теми кого Вы считаете благочестивым, во всем ли Вы будете единомысленны?( дай Бог, чтоб были).
Насчет дорогих одежд у отделенных ,сколько мне приходилось видеть, то их там не было(хотя я ставил вопрос не о дорогой одежде, а о целомудренной одежде,а тут большая разница).По нецеломудренной одежде у отделенных вопрос решается на этапе принятия в члены церкви(предлагают для прочтения брошюрку изданную братством где все доходчиво описанно, в том числе и об одежде).У нас же эти вопросы либо освещаются слабо ,либо не освещаются вовсе и потому плачевный результат.(Как-то нужно было идти на испытание крещаемых в братскую, подойдя к двери ,посмотрел на одеяния сестер,развернулся и пошел домой)
По поводу планирования семьи, за все годы проведенные в регистрации, конкретного разъяснения, как это делается на семейных общениях в отделенном братстве я так и не встретил.Зато налицо масса модернисткой литературы( в том числе из Америки), где «братья» научают как и что делать.Посмотрите вокруг себя в молитвенном доме: много ли вы увидите многодетных семей(а где же дети?).Гормональная контрацепция в порядке вещей, периодически выплывает информация, что вот у той сестры спираль(хотя я не собираю ее), потому что ей по состоянию здоровья нельзя иметь детей и т.д.Так что проблема прежде всего в братстве и в частности на каком пути братство стоит.
Бог же терпения и утешения да дарует вам быть в единомыслии между собою, по учению Христа Иисуса,

Роман, вы интересную тему подняли, и правда, где те критерии которых мы, как Христиане должны исполнять, и как Дьяченко отметил, это проблема не только ВСЕХБ, РСХБ, и др.. Церковь состоит из членов- личное исполнение- это одно а вот путь самой ЦЕРКВИ-ЭТО ДРУГОЕ. Братья которые решили не выходит а остатся в проломе церкви- они кто?

Вот пример Русской Экумении...

http://www.anabaptis...sxa2007web.mpeg

Таран Роман,твоя класификация далеко не полная,и негативная.

1)Люди духовно мертвые или младенцы .которые к сожалению всеядны в духовном плане(им пока все нравится);
2)Люди видящие что происходит и соответственно жизнью и делом противостоящие данным беззакониям по принципу Откр.3.4-5 (что очень сложно: жизнь в состоянии Лота, который ежедневно мучился в данной обстановке);
3)Люди которые просто отделяются от данной среды;

В отношении младенцев они везде есть.
2 категория видящие. но Лот жил в Содоме.Не слишком ли с твоей стороны церковь,где тебя нашёл Господь и взращивал сравнивать с Содомом?
Господь призывает не любить мира,не прилепляться к миру.Когда Господь обращается к церкви-Он рекомендует покаяться,а не выходить,отделяться.Даже ангелу Пергамской церкви,которой Он говорит-ты носишь имя ,будто ты жив, Он советует -утверждай прочее .близкое к смерти.
Разве это выход-уйти в СЦ,где кстати хватает своих проблем?
Или в Канаду уехать к менонитам ? Или вообще отойти от церкви и заниматься только зарабатыванием денег,о семье пещись?Ты точно знаешь что в этом Воля Божия?
Или оставаться там ,где тебя Господь призвал,светить,служить,? Помоги Господь познавать волю Господню и жить по ней!