Наверх
Наверх

Относительно бракосочетания

  • Страница 7 из 7
  • 1

Смолевский Эдгар Николаевич

Местный
подробнее

Я

Подобного рода вопросы должны решаться каждый случай в отдельности компетентными служителями.


Вывод замечательный.Бог не компетентен ,осталось найти компетентных служителей.Кто будет оценивать их компетентность? Думаю для Вас одни служителя когда-то были компетентны, а потом раз...Братья Бог все усмотрел,только Слово его (к сожалению) не всегда вмещается в нас.Вот тогда начинаем искать" компетентных".

Криушина Тамара Афридовна

Пользователь
подробнее

Я думаю также как и вы.
Согласен, что все очень сложно, и все решения между собой связаны, говоря А мы должны сказать и Б.

Если муж не должен оставлять вторую семью, тогда он для первой супруги в определенный момент "умер", и сделал ее свободной
Если "слова свободна" не относится к праву на второй брак, от чего жена свободна, от мужа блудника? Но он сам от нее ушел.
Если жена, не свободна вступать во второй брак, потому что у ней есть живой муж во второй семье, тогда ее на всю жизнь привязали к живому-мертвому бывшему мужу, и сделали ее "юридически" второй запасной женой.
В таких случаях нет законодательного библейского решения, любой вариант будет против Писания.
Подобного рода вопросы должны решаться каждый случай в отдельности компетентными служителями.



1. Если она член церкви, тогда должна согласовать свои действия со служителями церкви.
2. Если они совершили развод, то она не имеет право сходится и расходится по своему усмотрению, восстановление брака должно быть обязательно через согласие служителей и регистрацию брака. До этого она не имеет права принимать его как мужа.
3. Восстанавливать или не восстанавливать брак это ее право, но не обязаность, со своей стороны она должна приложить все усилия восстановить брак,
при условии что есть убедительные факты исправления со стороны вернувшегося мужа.
4. Слова "согласен жить" (1Кор.7:13) означают соблюдения главных обязанностей перед своей семьей.

---------------------------------------------------------------
Гамбургское исповедание веры баптистов, составлено Иоганном Онкеном.

Перевод В. Г. Павлова 1876 г.

Мы признаём, что развод, совершенный по причинам, несогласный с словом Божиим и вторичное вступление в брак, - непозволительны.
Но в случае прелюбодейства и злоу*мышленного оставления, мы веруем, что развод и вступление невинной стороны во второй брак,
согласно Слову Божию может состояться.
При разводах, как и при вступлении в брак, долж*ны быть точно соблюдены условия гражданского порядка.


Большое спасибо за подробный ответ. Я всё ей передам. И, главное, действительно, любые дальнейшие шаги надо согласовывать со служителями. В данный момент они живут в одной квартире, но не как муж и жена. Он собирается квартиру разменивать, т.е. по всему похоже, что возвращаться по настоящему не собирается.

Криушина Тамара Афридовна

Пользователь
подробнее

Вывод замечательный.Бог не компетентен ,осталось найти компетентных служителей.Кто будет оценивать их компетентность? Думаю для Вас одни служителя когда-то были компетентны, а потом раз...Братья Бог все усмотрел,только Слово его (к сожалению) не всегда вмещается в нас.Вот тогда начинаем искать" компетентных".


Тем не менее так Бог устроил церковь, что одни поставлены служителями, а другие нет. Одни имеют возможность больше читать, размышлять над словом и учить церковь, другие должны учиться. Вот посмотрите в данном вопросе - я тоже читала Слово, но поняла так как поняла, но пришел Евгений Константинович и объяснил мне мою ошибку в понимании и я её увидела. Так что компетентные нам необходимы. Сами мы можем и не правильно понять. Хотя конечно есть и другая крайность - слепо доверять проповедующим и тогда получится то, что получилось в моей церкви - принимается чуждое учение - кальвинизм. Крайности всегда плохи. Если я буду считать, что сама всё пойму - обязательно ошибусь, буду доверять слепо, заведут не туда.

Смолевский Эдгар Николаевич

Местный
подробнее

Т- я тоже читала Слово, но поняла так как поняла, .

Батюшки в РПЦ и говорят-НЕ ЧИТАЙ.К омпетентным иди.Но я не получил ответа -как определить компетентного от некомпетентного?Кто будет определять?И что Бог менее компетентен?

Криушина Тамара Афридовна

Пользователь
подробнее

Батюшки в РПЦ и говорят-НЕ ЧИТАЙ.К компетентным иди.Но я не получил ответа -как определить компетентного от некомпетентного?Кто будет определять?И что Бог менее компетентен?


К сожалению Бог не говорит с нами явно, голосом, как говорят служители. Компетентного от не компетентного надо отличать в первую очередь по плодам - по его повседневной жизни. Если он живет так как учит, то скорее всего он более компетентен. Ну и конечно всегда сверять его слова с Писанием. И молиться, и надеяться на Господа, что Он даст мудрости и компетентности служителю.

Смолевский Эдгар Николаевич

Местный
подробнее

К сожалению Бог не говорит с нами явно, голосом, как говорят служители. Компетентного от не компетентного надо отличать в первую очередь по плодам - по его повседневной жизни. Если он живет так как учит, то скорее всего он более компетентен. Ну и конечно всегда сверять его слова с Писанием. И молиться, и надеяться на Господа, что Он даст мудрости и компетентности служителю.

А что Вам говорит Бог через Слово СВОЕ ?Я знаю что один благочестивый служитель учил,что "...отделится человек ,и прилепиться к своей жене..." ,поэтому брат должен переехать и стать членом в Церкви к жене.Брат признанный ,авторитетный, но учил ли этому Бог?Из Писания мы видим что :1 Бог за то что бы не было разводов.2Бог допускает развод со стороны верующего только в одном случае-вина прелюбодеяния со стороны второго супруга.(но оговаривает-не вступать в повторный брак).3Бог говорит что брат или сестра свободны ,если вторая сторона разорвала узы брака (брат или сестра свободны. Повторный брак возможен).Что тут сложного?Зачем наводить "тень на плетень"?

Криушина Тамара Афридовна

Пользователь
подробнее

А что Вам говорит Бог через Слово СВОЕ ?Я знаю что один благочестивый служитель учил,что "...отделится человек ,и прилепиться к своей жене..." ,поэтому брат должен переехать и стать членом в Церкви к жене.Брат признанный ,авторитетный, но учил ли этому Бог?Из Писания мы видим что :1 Бог за то что бы не было разводов.2Бог допускает развод со стороны верующего только в одном случае-вина прелюбодеяния со стороны второго супруга.(но оговаривает-не вступать в повторный брак).3Бог говорит что брат или сестра свободны ,если вторая сторона разорвала узы брака (брат или сестра свободны. Повторный брак возможен).Что тут сложного?Зачем наводить "тень на плетень"?


Эдгар, не всем хватает мудрости понять сразу правильно. Если Вы читали всю ветку, то увидели, что первоначально, читая Слово, я увидела, что повторный брак не возможен в принципе. Могла бы конечно и считать, что мне так Бог сказал через Слово СВОЕ, но я знаю, что могу ошибиться в толковании Слова. В этом проблема. Мы, читая, все толкуем по своему и не все всегда правильно. Для того Бог и поставил в церкви учителей. А если бы каждый мог сразу всё правильно понять, то учителя не нужны были бы.

100цkiй Влadiмir Aleкseевич

Местный
подробнее
Мессия говорит ученикам идти и учить народы тому, что Он повелел им. Не все принимали и понимали учение Христа которое Апостолы передавали слушателям, поэтому некоторые "совсем трудные" вопросы Апостолы истолковывали. А мы сегодня толкуем ихнее толкование и "затолковались" во многих вопросах похоже совсем не туда. Развитие человечества на сегодня позволяет без труда, думаю каждому "трезвому" человеку читать и разуметь Писание, только нужно отбросить всё то, что нам "затолковали" и читать помня слова Христа "Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне. "

Изменено: PiligrimS, 22 Сентябрь 2015 - 02:50


Бычков Алексей Геннадьевич

Местный
подробнее

Батюшки в РПЦ и говорят-НЕ ЧИТАЙ.К омпетентным иди.Но я не получил ответа -как определить компетентного от некомпетентного?Кто будет определять?И что Бог менее компетентен?


не помните что там насчет плотского ума? и как извращают послания Павла как и прочие Писания?

Криушина Тамара Афридовна

Пользователь
подробнее

Мессия говорит ученикам идти и учить народы тому, что Он повелел им. Не все принимали и понимали учение Христа которое Апостолы передавали слушателям, поэтому некоторые "совсем трудные" вопросы Апостолы истолковывали. А мы сегодня толкуем ихнее толкование и "затолковались" во многих вопросах похоже совсем не туда. Развитие человечества на сегодня позволяет без труда, думаю каждому "трезвому" человеку читать и разуметь Писание, только нужно отбросить всё то, что нам "затолковали" и читать помня слова Христа "Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне. "


Вот и я так думала. Я ведь Библию начинала читать самостоятельно, без толкователей. Год свинину не ела, пыталась субботу соблюдать, потому что - написано же... И только когда в церковь пришла мне объяснили значение ВЗ субботы и значение запретов на определенный вид пищи. А Вы считаете, не надо мне было толкователей слушать?

K I E

Местный
подробнее

Я думаю что как раз в этом и заключается проблема. Одни "свободны" расматривают как разрешение на развод (что бы не жить вместе) а другие видят в этом разрешение повторно выйти замуж или женится.


Очень печально, если так.
Свободный означало всегда в Иудее могущий вступать в брак. Свободный от семейных и брачных обязательств перед кем-либо, а значит годный для вступления в брак.
Даже логически не понятно, как можно иметь свободу от брака, но не иметь свободы на брак?
Это получилась бы какая-то совершенно невероятно странная категория граждан, которые не имеют права на брак, хотя и не в браке и свободны...
Тут подходят слова Писания о лжеучителях, которые запрещают вступать в брак.

100цkiй Влadiмir Aleкseевич

Местный
подробнее

Вот и я так думала. Я ведь Библию начинала читать самостоятельно, без толкователей. Год свинину не ела, пыталась субботу соблюдать, потому что - написано же... И только когда в церковь пришла мне объяснили значение ВЗ субботы и значение запретов на определенный вид пищи. А Вы считаете, не надо мне было толкователей слушать?

:) Сам не так давно уверовал и посоветовал одной женщине, которая читала Коран чисто из любопытства и была не совсем серьёзного поведения почитать Библию. Через несколько дней она поведала, что в Библии вычитала как отец с дочерьми переспал. Вот Вам и написано.. и толкователь тут нужен бы потому, что обычно и находят то, что ищут.
- Я просто оказался наверное несколько в лучшей ситуации нежели Вы, сначала читал Новый Завет долго и упорно, а потом приобрёл и Библию. Относительно "толкователей", ну как Вам сказать - кому как "повезёт", кто на кого попадёт "может ли слепой водить слепого? не оба ли упадут в яму?" Писание говорит не однозначно, что мы должны ИСКАТЬ Бога, а найдя Бога мы уже не сможем не исследовать Писание.
- "Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне. Но вы не хотите придти ко Мне, чтобы иметь жизнь".
- Сам Господь говорит, что тот кто изъявил желание прийти к Нему будет исследовать Писание и Он таковых не оставит "Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек, Духа истины, Которого мир не может принять, потому что не видит Его и не знает Его; а вы знаете Его, ибо Он с вами пребывает и в вас будет".
В моей жизни бывало такое, что служитель явно не верно "толкует", понимает вопрос, а объясняет это очень просто - "так мой папа понимал и я так понимаю".

Криушина Тамара Афридовна

Пользователь
подробнее

:) Сам не так давно уверовал и посоветовал одной женщине, которая читала Коран чисто из любопытства и была не совсем серьёзного поведения почитать Библию. Через несколько дней она поведала, что в Библии вычитала как отец с дочерьми переспал. Вот Вам и написано.. и толкователь тут нужен бы потому, что обычно и находят то, что ищут.
- Я просто оказался наверное несколько в лучшей ситуации нежели Вы, сначала читал Новый Завет долго и упорно, а потом приобрёл и Библию. Относительно "толкователей", ну как Вам сказать - кому как "повезёт", кто на кого попадёт "может ли слепой водить слепого? не оба ли упадут в яму?" Писание говорит не однозначно, что мы должны ИСКАТЬ Бога, а найдя Бога мы уже не сможем не исследовать Писание.
- "Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне. Но вы не хотите придти ко Мне, чтобы иметь жизнь".
- Сам Господь говорит, что тот кто изъявил желание прийти к Нему будет исследовать Писание и Он таковых не оставит "Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек, Духа истины, Которого мир не может принять, потому что не видит Его и не знает Его; а вы знаете Его, ибо Он с вами пребывает и в вас будет".
В моей жизни бывало такое, что служитель явно не верно "толкует", понимает вопрос, а объясняет это очень просто - "так мой папа понимал и я так понимаю".


Когда я дочитала Библию до конца, не поняв там примерно процентов 90 как минимум, я поняла, что мне нужна церковь. Про православную я к тому времени уже сделала для себя вывод - не по Библии. Я стала искать людей которые понимали бы так как я поняла, что главное не обряды, а жизнь по Писанию. Баптисты мне показались наиболее подходящими, тем более, что у нас церковь молодая, ДВР практически нет, а кто есть, те тоже успели в миру побывать и фактически от нас, не ДВР ничем не отличались. Так что у нас " как папа" или "как мама" практические нет. :) Тем не менее не зря Господь поставил в церкви некоторых учителями, значит есть такая необходимость.

100цkiй Влadiмir Aleкseевич

Местный
подробнее

Когда я дочитала Библию до конца, не поняв там примерно процентов 90 как минимум, я поняла, что мне нужна церковь. Про православную я к тому времени уже сделала для себя вывод - не по Библии. Я стала искать людей которые понимали бы так как я поняла, что главное не обряды, а жизнь по Писанию. Баптисты мне показались наиболее подходящими, тем более, что у нас церковь молодая, ДВР практически нет, а кто есть, те тоже успели в миру побывать и фактически от нас, не ДВР ничем не отличались. Так что у нас " как папа" или "как мама" практические нет. :) Тем не менее не зря Господь поставил в церкви некоторых учителями, значит есть такая необходимость.

Вне всякого сомнения - если поставил Господь!, Он зря ничего не станет делать, разве что по настойчивой просьбе "безумствующих". :)
Само сближение с Богом и через него с ЕХБ у меня было подобное Вашему, но этому предшествовали долгие годы поиска.


  • Страница 7 из 7
  • 1