“Центр Трансформации”

Для того что бы понять взгляды нужно узнать доктрины или базовые основы на которых основывается любое движение.

Вот как характеризуют "центр трансформации"
Цитата: <i>
“Центр Трансформации” - славянская межденоминационная, евангельская церковь, возникшая в городе ровно два года назад. </i>
http://news.invictory.org/issue10061.html

Если я не ошибаюсь, это церковь, в которой есть Hillsong. Эти церкви есть в США, Автралии и в Киеве. Я смотрел по интернет-тв запись "проповеди" пастора такой цекрви из Киева. Он скакал по сцене в кожанной курке и вещал что-то там как раз про трансформацию, про новую церковную культуру и т.д. Харизматиеческая, либеральная церковь, елси ее можно так назвать, больше похожая на дискотеку и молодежную тусовку.

Ошибаетесь. Не харизматическая и не либеральная, не дискотека и не тусовка. .

Ошибаетесь. Не харизматическая и не либеральная, не дискотека и не тусовка. . ... " Центр Трансформации” - славянская межденоминационная, евангельская церковь, возникшая в городе ровно два года назад. Необычный союз латвийского пастора Алексея Ледяева ..."

http://news.invictory.org/issue10061.html

Руслан, никак не пойму, почему вы отрицаете необходимость существования христианина в церкви?

"Центр Трансформации” - славянская межденоминационная, евангельская церковь, возникшая в городе ровно два года назад.

Юрий, не понял вопрос. Перефразируйте.

В вашем понятии церковь - это когда кто-то куда-то пришел. Снова ошибаетесь. Такое есть, я знаю, и знаю где.
Церковь - это люди, христиане, делающие общее дело. Для этого совсем не обязательно собираться, петь, слушать проповеди и еще много чего. Мы приводим людей к Богу, и в большинстве случаев это происходит не в здании, где собирается церковь.

Юрий, не понял вопрос. Перефразируйте.

Ну это по поводу вашего высказывания:

В вашем понятии церковь - это когда кто-то куда-то пришел. Снова ошибаетесь. Такое есть, я знаю, и знаю где.
Церковь - это люди, христиане, делающие общее дело. Для этого совсем не обязательно собираться, петь, слушать проповеди и еще много чего. Мы приводим людей к Богу, и в большинстве случаев это происходит не в здании, где собирается церковь.

Или вы этим хотели сказать нечто другое?

Меня, мягко говоря, смущает, что церковь сия создана по личному научению Иисуса Христа. (имеется ввиду, что Иисус лично спустился с небес и наставил Андрея на будущее служение, судя по словам самого Андрея)

Бедный Павел, ему ведь приходилось самому ставить пресвитеров. А тут такое небывалое...

хотя куда там не бывалое, у харизматов личные встречи с Христом - обыденное дело.

Здравствуйте пастор Андрей! Что вы думаете по поводу избрания, о котором апостол Павел пишет в Рим. 9 главе?

Здравствуйте.
Я сразу хочу сказать что я никогда не основывался на учении Павла, моё основание это Иисус Христос, потому что он единственный которого Бог называет Истиной.
Павел был хороший лидер, но у него до конца его жизни был конфликт даже с самим собой. В начале своего служения он сказал, что он более всех потрудился и что он больше всех Апостолов, чуть позже он сказал, что даже не достоин называться Апостолом, и ещё позже он сказал, что он наибольший из грешников, из этого понятно, что Павел был в процессе познания, проб и ошибок. Там же в послании Римлянам он пишет, кто избавит меня от сего тела смерти, доброго чего хочу не делаю, а злого чего не хочу то делаю... Опять конфликт. Павел хороший Апостол и лидер но он не в коем случае не Истина или фундамент на котором мы строим, наш фундамент Христос. В другом месте он уже будучи на высоком Апостольском уровне поссорился со своим партнером Варнавой и тем самым остановил пробуждение которое Бог доверил им.

Давайте перестанем парить мозги друг другу и заниматься второстепенными вещами, которые уводят нас от призвания и Истины, а для меня истина это Христос и то что Он сказал.

Любой трезвомыслящий христианин, прочитав следующее, поймет, что за, прошу прощения, ересь исходит от Андрея Шаповалова:

Здравствуйте пастор Андрей! Что вы думаете по поводу избрания, о котором апостол Павел пишет в Рим. 9 главе?

Здравствуйте.
Я сразу хочу сказать что я никогда не основывался на учении Павла, моё основание это Иисус Христос, потому что он единственный которого Бог называет Истиной.
Павел был хороший лидер, но у него до конца его жизни был конфликт даже с самим собой. В начале своего служения он сказал, что он более всех потрудился и что он больше всех Апостолов, чуть позже он сказал, что даже не достоин называться Апостолом, и ещё позже он сказал, что он наибольший из грешников, из этого понятно, что Павел был в процессе познания, проб и ошибок. Там же в послании Римлянам он пишет, кто избавит меня от сего тела смерти, доброго чего хочу не делаю, а злого чего не хочу то делаю... Опять конфликт. Павел хороший Апостол и лидер но он не в коем случае не Истина или фундамент на котором мы строим, наш фундамент Христос. В другом месте он уже будучи на высоком Апостольском уровне поссорился со своим партнером Варнавой и тем самым остановил пробуждение которое Бог доверил им.

Давайте перестанем парить мозги друг другу и заниматься второстепенными вещами, которые уводят нас от призвания и Истины, а для меня истина это Христос и то что Он сказал.

Церковь - это люди, христиане, делающие общее дело. Для этого совсем не обязательно собираться, петь, слушать проповеди и еще много чего. Мы приводим людей к Богу, и в большинстве случаев это происходит не в здании, где собирается церковь.

Когда есть человек, которые может поставить пресвитера - Бог использует его. Когда нет - приходит Сам. Андрей в тот момент ушел из пятидесятнической церкви и не принадлежал ни к какой деноминации. .

Руслан, то есть, вы хотите сказать, что Иисус пришел Сам и поставил не принадлежавшего ни к какой церкви Андрея на пресвитера?