Разговоры об украшениях, приличном одеянии и соблазнах
vmax1
Пользователь
|
Я встречал одного брата, который имеет откровение. И рассказал мне историю, как однажды перед ним встал вопрос, дарить своей дочери золотые сережки или не дарить. Он знал заповеди Божьи: 3 Да будет украшением вашим не внешнее плетение волос, не золотые уборы или нарядность в одежде, 4 но сокровенный сердца человек в нетленной красоте кроткого и молчаливого духа, что драгоценно пред Богом. (1Петра 3:3,4) 9 чтобы также и жены, в приличном одеянии, со стыдливостью и целомудрием, украшали себя не плетением волос, не золотом, не жемчугом, не многоценною одеждою, 10 но добрыми делами, как прилично женам, посвящающим себя благочестию. (1Тим.2:9,10), однако решил спросить у Бога, дарить ему или нет. Как вы думаете, какой был ответ? Ответ был – «можно»! Не знаю, возможно, как Валааму, Бог попустил, чтобы погубить его, или сатана подошел и шепнул то, чего ему так хотелось. Бог знает. А я знаю, что Бог свои заповеди пророчествами перечеркивать не станет. Неужели женщина, будь она верующая или неверующая, надевая украшения, не понимает, что это именно украшения? Или обнажая неприличной и бесстыдной одеждой те или иные части тела, или модничая, украшает себя? Конечно же, понимает! И также понимает, что украшается она, таким образом, не для Господа, а для людей. Вернее, для глаз мужчин, подобно блуднице, – будем откровенными до конца! А сколько сегодня так называемых верующих носят украшения и не держатся заповеди о стыдливости и приличном одеянии? Если сказано в Писании, чтобы украшались не этим, а человек берет и украшает себя этим, он виновен? Надо просто быть честными и перед Богом, и перед самим собой. Впрочем, об этих заповедях нынче мало где народ учат. Это то, что касается «золота и жемчуга». Впрочем, именно касаемо обручального кольца как знака своего семейного статуса можно говорить, что это допустимо. Ведь цель обручального кольца - не украшение. С другой стороны, если обручальное кольцо дорогое, с камнями и украшениями, то такое кольцо следует поменять на простое. Касаемо «многоценной одежды», то одежда должна быть простой и практичной. ...и попечения о плоти не превращайте в похоти. (Рим.13:14) Христианка должна продумать свой внешний вид так, чтобы во всех положениях (сидя, нагнувшись, пр.) ее одежда покрывала ее наготу, выглядела прилично. К примеру, летняя прозрачная блузка или юбка - это не покрытие наготы. Это - самообман. Декольте и вырезы, обнажающие грудь, спину и ноги - не часть одежды скромных и стыдливых христиан. Цель - не соблазнять людей на грех прелюбодеяния не своей красотой, что не грех, а именно своей наготой. И таким образом не подпасть осуждению вместе с миром. Впрочем, если цель человека - окончить жизнь, а точнее провести вечность в печи огненной 40 Посему как собирают плевелы и огнем сжигают, так будет при кончине века сего: 41 пошлет Сын Человеческий Ангелов Своих, и соберут из Царства Его все соблазны и делающих беззаконие, 42 и ввергнут их в печь огненную; там будет плач и скрежет зубов; 43 тогда праведники воссияют, как солнце, в Царстве Отца их. Кто имеет уши слышать, да слышит! (Мф.13:40-43), то никто не запретит. Каждый человек живет сейчас так, как считает нужным для себя сам. Приличность одежды касается не только покрытия наготы, о чем уже шла речь выше, но и опрятности, что особенно верно для старцев, стариц и холостяков. Они перестают обращать на чистоту, запахи и прочие неблаговидные качества своей одежды, прически и прочих атрибутов внешнего вида внимание. Христианки не носят брюк, джинсов, если только брюки - не составная часть спецодежды, формы (строительная спецовка, скафандр, спортивная форма, домашняя одежда и пр., что обуславливается особенностями использования такой одежды), чтобы не модничать (противоположность стыдливости), не привлекать к своему внешнему виду внимания. Кроткая и стыдливая христианка не будет спорить по поводу своего ПРАВА носить брюки. Она сделает так, чтобы не выставлять своего "Я", а максимально приблизить свой образ к кротости и смирению, что на самом деле драгоценно перед Богом. Касаемо плетения волос, то одна из причин, почему христианки на людях носят косынки, то есть покрывают свои головы, – чтобы не украшаться перед людьми плетением волос. В этом случае заповеди Божьи выполняются, что и является целью для настоящих христиан. Кроме того, покрытие головы позволяет выглядеть аккуратно и прилично. И скромный мужчина оденет такую одежду, которая будет скрывать его бицепсы и прочие привлекательные для женских глаз формы. Скажем, христианин(ка) не выйдет на улицу в майке или в шортах, не пойдет на пляж, если там есть народ и не станет раздеваться там. Христианин не станет и качать себе бицепсы ради красоты. Он (она) тогда ведет себя нескромно, является соблазном для тех, в ком плотская нагота вызывает вожделение. 28 А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем. (Мф.5:28) Это, к сожалению, верно не только для мужчин по отношению к женщинам, но и наоборот. Кроме того, в Писании находим место и о том, что, в частности, сам Бог считает телесной наготой: 42 И сделай им нижнее платье льняное, для прикрытия телесной наготы от чресл до голеней, 43 и да будут они на Аароне и на сынах его, когда будут они входить в скинию собрания, или приступать к жертвеннику для служения во святилище, чтобы им не навести на себя греха и не умереть... (Исх.2:42,43) Поэтому, появляться на людях в плавках, трусах или шортах однозначно не прилично для христиан. Это не касается, конечно, наших домов, санитарных комнат и т. д., где нас никто не видит, общественных душевых, если они разделены по половому признаку. Как правило, люди, слыша о заповедях Господних, которые им не хочется выполнять, начинают оправдывать себя тем, что они, мол, живут по благодати, а не по закону. Но, Слово Божье говорит: 11 Ибо явилась благодать Божия, спасительная для всех человеков, 12 научающая нас, чтобы мы, отвергнув нечестие и мирские похоти, целомудренно, праведно и благочестиво жили в нынешнем веке, (Тит.2:11,12) 3 Возлюбленные! имея все усердие писать вам об общем спасении, я почел за нужное написать вам увещание - подвизаться за веру, однажды преданную святым. 4 Ибо вкрались некоторые люди, издревле предназначенные к сему осуждению, нечестивые, обращающие благодать Бога нашего в повод к распутству и отвергающиеся единого Владыки Бога и Господа нашего Иисуса Христа. (Иуд.1:3,4) 1 Что же скажем? оставаться ли нам в грехе, чтобы умножилась благодать? Никак. 2 Мы умерли для греха: как же нам жить в нем? (Рим.6:1,2) 14 Старайтесь иметь мир со всеми и святость, без которой никто не увидит Господа. 15 Наблюдайте, чтобы кто не лишился благодати Божией; чтобы какой горький корень, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие; 16 чтобы не было между вами какого блудника, или нечестивца, который бы, как Исав, за одну снедь отказался от своего первородства. (Евр.12:14-16) Итак, благодать не позволяет нам грешить, то есть не соблюдать Божьи заповеди. Напротив, грешник может лишиться благодати Божьей. Зато по своей благодати Господь готов простить нам наши грехи 7 если же ходим во свете, подобно как Он во свете, то имеем общение друг с другом, и Кровь Иисуса Христа, Сына Его, очищает нас от всякого греха. 8 Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас. 9 Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды. (1Иоан.1:7-9), а не так, как по закону Моисееву: 10 а все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона. (Гал.3:10) Но, заметьте, слова апостола Павла касаются именно закона Моисеева, а не заповедей закона Христа, о которых идет речь! Именно в законе Моисеевом содержится такое проклятие, а в законе Христа такого проклятия уже нет. 2 Носите бремена друг друга, и таким образом исполните закон Христов. (Гал.6:2) 21 Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня; а кто любит Меня, тот возлюблен будет Отцем Моим; и Я возлюблю его и явлюсь ему Сам…. …23 Иисус сказал ему в ответ: кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое; и Отец Мой возлюбит его, и Мы придем к нему и обитель у него сотворим. 24 Нелюбящий Меня не соблюдает слов Моих; слово же, которое вы слышите, не есть Мое, но пославшего Меня Отца. (Иоан.14:21,23,24) 22 Кто не любит Господа Иисуса Христа, анафема, маранафа. (1Кор.16:22) 6 Любовь же состоит в том, чтобы мы поступали по заповедям Его. Это та заповедь, которую вы слышали от начала, чтобы поступали по ней. (2Иоан.1:6) Итак, именно это есть заповедь о любви. И если кто скажет Вам, что любить это не значит "поступать по заповедям" закона Христова, не верьте ему. Верьте Библии. Более того, все грехи и преступления Божьих заповедей, исходят из сердца: 12 Тогда ученики Его, приступив, сказали Ему: знаешь ли, что фарисеи, услышав слово сие, соблазнились? 13 Он же сказал в ответ: всякое растение, которое не Отец Мой Небесный насадил, искоренится; 14 оставьте их: они - слепые вожди слепых; а если слепой ведет слепого, то оба упадут в яму. 15 Петр же, отвечая, сказал Ему: изъясни нам притчу сию. 16 Иисус сказал: неужели и вы еще не разумеете? 17 еще ли не понимаете, что все, входящее в уста, проходит в чрево и извергается вон? 18 а исходящее из уст - из сердца исходит - сие оскверняет человека, 19 ибо из сердца исходят злые помыслы, убийства, прелюбодеяния, любодеяния, кражи, лжесвидетельства, хуления - 20 это оскверняет человека; а есть неумытыми руками - не оскверняет человека. (Мф.15:12-20) Именно поэтому лишь чистые сердцем Бога узрят. Да благословит Бог! |
[email protected]
Местный
|
Вы сами хоть чувствуете полную БРЕДОВОСТЬ в описываемой вами ситуации или как? Что значит имеет откровение? - "Пророк, сосуд - который слышит голос, видит видения, сны - водимый "духом"... Правильно? Как он, имевший откровение - мог вообще подумать о том можно ли дарить или нет золотые сережки - дочке - что у вас за "братья" и имеющие откровения и каким духом они водятся? Вы видите до чего можно дойти - с этой ложной духовностью - вопрошают у Бога - всякую чушь - и еще получают откровения... |
Sergey
Местный
|
Дело не столько в том. что вопрошают, а более в том от кого получают ответы-откровения... и каким духом водятся потом? |
Amethystos
Местный
|
Оочень странный брат, однако, раз у него такого рода вопросы встают.... |
Игорь Евгеньевич
Местный
|
А что, без имения каких-то "откровений" понять эти вещи невозможно было этому одному брату? |
**Alex**
Администратор
|
Конечно можно было но он очень хотел чтобы Бог ЕМУ разрешил. |
afleks
Местный
|
Все же все ответственны понятным языком обьяснить подробно брату , мочему понятия можно или нельзя регулируются Св.Писанием и совестью.
|
Slawa
Местный
|
Предназначение косынки для сокрытия плетеных волос? Покрытие головы женщин для сокрытия неаккуратных, неприлично нечесаных волос? Это где-нибудь подтверждено Писанием? А почему бы не добавить ещё такие эпитеты, как красиво и привлекательно? Неужели не встречали таких в косыночках? Ну если уж в вашей церкви нет красивых женщин в косыночках, то тогда посмотрите на шоколад «Алёнушка» - ну очень там красивенькая девочка в платочке. |
Slawa
Местный
|
[quote name='vmax1'] Христианки не носят брюк, джинсов, если только брюки - не составная часть спецодежды, формы (строительная спецовка, скафандр, спортивная форма, домашняя одежда и пр., что обуславливается особенностями использования такой одежды), чтобы не модничать (противоположность стыдливости), не привлекать к своему внешнему виду внимания. [/quote] А я до сих пор считал, что брюки являются атрибутом мужской одежды и в соответствии со Словом Божьим ношение таковой женщинами являет мерзостью перед Богом. И христианки не могут делать Богу мерзости ни на работе, ни дома и пр. Вообще разве может человек своему любимому преднамеренно делать мерзость? А в вашем выражении «, если только брюки – не…, домашняя одежда И ПР.» мне больше всего понравилось «И ПР.» [quote name='vmax1'] С другой стороны, если обручальное кольцо дорогое, с камнями и украшениями, то такое кольцо следует поменять на простое. .[/quote] Но в случае замены это кольцо уже не будет обручальным? Под простым вы понимаете подделку под золото или ограничиваете его вес и пробу? [quote name='vmax1'] Касаемо «многоценной одежды», то одежда должна быть простой и практичной. [/quote] Простота и практичность как связанна у вас с многоцветностью? Я не говорю про женщин, но вы-то сами носите только однотонную, однородную и одноцветную одежду? [/quote] |
Александр Ст.
Местный
|
[quote name='Slawa']А я до сих пор считал, что брюки являются атрибутом мужской одежды и в соответствии со Словом Божьим ношение таковой женщинами являет мерзостью перед Богом. [/quote][/quote] Слава Богу! Грядёт просветление... |
vmax1
Пользователь
|
Не должно переспрашивать Бога о Его заповедях. Если бы мы, не имея верных сосудов пророческих, решились переспросить Бога и посредством жребия, результат мог бы быть тот же, что у моего брата во Христе, с которым у меня состоялась такая печальная беседа. Когда мы обольщаемся грехом, который нам хочется сделать так сильно, что Слово Божье в Писании для нас не авторитетно, тогда Бог может сделать с нами так, как с Валаамом или как с Саулом. Валааму сам Бог сказал: "иди", и Валаам не стал задаваться вопросом, почему это вчера и третьего дня Бог говорил, что будет благословлять Израиля, а тут вдруг сам послал его на проклинание народа Божьего. Ему очень хотелось золота от царя. Однако, и на него, отступившего от Бога, сходил Дух Божий, и он пророчествовал. И когда Саул отступил от Господа, то Дух Божий отступил от него, а зато, по Божьему суду, во измождение плоти, был послан на него злой дух. И он бесновался. Хотя и он, как известно, не потерял совсем пророческого дара и пророчествовал даже придя в стан пророков Божьих с беззаконной целью убийства невиновного человека, помазанника Господнего Давида. Так бывает и среди христиан, крещеных Духом Святым. Дух Святой, видя обольщение грехом, может отойти, а зато приступит злой дух, который начнет свою "работу". Итак, христианин должен хранить себя в святости и истине, почитать слова Божьи в Писании верными и не требующими подтверждения. Да благословит Бог! |
vmax1
Пользователь
|
Что я и сделал, заметив у брата жирный золотой перстень на руке. Вот, в результате нашей беседы выяснилось, откуда ноги растут... У нас в церкви его бы отлучили за это, а у харизматов, увы, превратное учение и об украшениях, и о богатстве, и никто ему и слова не сказал об этом. Да благословит Бог! |
vmax1
Пользователь
|
По-моему, в приведенном Вами отрывке все очень ясно сказано. Я не знаю, что добавить.Предназначение косынки для сокрытия плетеных волос? Писание требует от нас не украшаться плетением волос. Указанный выше подход позволяет это требование удовлетворить. Да благословит Бог! |
vmax1
Пользователь
|
Так ведь продают именно женские джинсы, женские брюки, так что это уже не мужская одежда. И скафандр, рабочая спецовка, спортивная форма - это тоже не мужская одежда. И домашняя одежда, если под ней понимать халат, то это не женская одежда. Мужчины тоже могут ходить дома в халатах. Если же дома женщина ходит в спортивной форме, то в женской спортивной форме, а не в мужской. Поэтому вопрос надо рассматривать именно с таких позиций, как они рассмотрены в заглавном сообщении темы. Я не думал о подделках. Простое золотое обручальное кольцо не стоит дорого. Дело только в знаке для людей. Есть случаи, когда молодым красивым верующим девушкам такой знак позволял избавиться от назойливых ухажорств от неверующих парней). В Писании цветность не ограничивается. Лишь бы было чинно и благопристойно. Да благословит Бог! |
[email protected]
Местный
|
Да так бывает НО - у обольщенных и водимых непонятно каким духом харизматов и 50-ков (особенно из так называемых "водимых духом" - имею "богатый" опыт общения с таковыми) |
[email protected]
Местный
|
БОГОМ данный ЗНАК - это покрывало для женщины и ничто больше - вот цитата из проповеди брата Сысоева о одежде - Мне вспоминается, как-то мы с братом одним шли по городу, и встретили одну сестру, члена церкви, и смотрим, она идет, распустила волосы по плечам, у нас так не принято в церкви. Смотрю, у нее кольцо на руке... Ей сразу стало не удобно и она сразу говорит: «Вы знаете, я вот кольцо одела, чтобы мужчины не приставали». А брат говорит: «Вот интересно, волосы распустила, чтобы они обращали на тебя особое внимание, а кольцо - чтобы не приставали... Как это понять?» Ну и дал ей совет: «Ты знаешь что сделай, - говорит: - Есть отличие такое христианское, - покрывало, которое Бог установил для замужних. Вот ты возьми, подбери волосы, одень косынку и пойди. Не то что приставать, а десятой дорогой тебя обходить будут. И скажут: «О, баптистка пошла!» Это и отличие, это и защита определенная. Здесь наш внутренний характер, наше отношение. О чем свидетельствует покрывало? О принадлежности и о власти мужа. Правда, есть разные взгляды на этот вопрос. Некоторые говорят: «А что если некоторые сестры просто полосочку здесь одевают на голову». И здесь все естественно: сколько власти мужа, столько там и внешне свидетельствует об этом сестра. Будет больше власти, она невольно и больше материала возьмет. Всё взаимосвязанно с внутренним состоянием. Когда мы внимательно посмотрим, то обязательно отметим: где полоску сестра имеет, или вообще не хочет носить, там нет власти мужа, там полностью власть ее. К. Сысоев. Об одежде |
vmax1
Пользователь
|
Я же говорил о девушке. А брат говорил о знаке власти для замужних. Все, в общем, правильно говорил. Распущенные женские волосы тоже привлекают внимание мужчин. И голову надо покрывать и незамужним сестрам, чтобы не украшаться перед людьми. В любом случае, если действует церковное постановление о том, что никакого золота не должно быть, надо слушаться. 17 Повинуйтесь наставникам вашим и будьте покорны, ибо они неусыпно пекутся о душах ваших, как обязанные дать отчет; чтобы они делали это с радостью, а не воздыхая, ибо это для вас неполезно. (Евр.13:17) Да благословит Бог! |
evangelist
постоянный участник
|
к сажалению, в штатах такое не скажут, особенно в маленьком городке где русскоязычных почти нет. Не знают они такого обычая и значения не понимают. Кольцо же срабатывает безотказно- как не странно. это верно подмеченно и метко. Помню одного Служителя совет: хочешь узнать кто в доме хозяин? 1) сестра покрытая консервативно, полностью= муж хозяин. 2) Полосочка тоненькая= борьба постоянная в семье за власть. 3) Жена в шляпке= муж здал свои права жене на все 100%, 4) без покрывала= муж или ушёл с дома или редко начует... жена подаёт сигналы: свободна ( разведена )... Согласен. благодарность за ссылку. |
Станислав
Местный
|
Максим, а как это - девушка, то есть незамужняя, носит обручальное кольцо, то есть знак замужества? Это же обман. А обручалка должна действительно быть знаком, а не украшением. У меня к примеру это просто узкая золотая полоска, без всяких наворотов, равно как и у моей жены. Что касается женских брюк, то их действительно сложно назвать мужской одеждой, так как мужчина никогда бы их не одел. Но вот с позиций стыдливости и целомудрия брюки женщине никак не подходят, ибо подчеркивают то, что должно быть скрыто. Кстати и мужчине неприлично быть в обтягивающих брюках. Может быть, вы не знаете братья, но женщины очень даже обращают внимание на мужские ягодицы. Жена как-то рассказывала: когда она еще была неверующая, ее подруга делилась с ней, что при встрече с мужчиной она в первую очередь смотрит на лицо и противоположную часть тела. Так что нам тоже нужно не забывать о приличии, не только сестрам. А вот покрывало женщине нужно действительно не для того чтобы скрывать прическу, а как знак власти мужа над нею - и не для людей, а для ангелов. Так написано. Потому носить его должны замужние. И использовать его должна жена молящаяся или пророчествующая, по Писанию. Если же она просто трудится по дому или принимает душ, понятно, что косынка ей в этот момент не нужна. |
Slawa
Местный
|
Станислав, я не совсем понял вас в этом вопросе. Вначале вы правильно пишите, что покрывало знак для ангелов, а не для людей, и далее говорите, что в домашних условиях этот знак для ангелов уже не нужен. Почему? Ангелы в дом не заглядывают? А также в вопросе использования покрывала молящейся женщины. В домашних условиях жена не молится по мере выполнения ею хозяйственной работы? А если да, то не постыжает ли она при этом свою непокрытую голову? С Максимом всё ясно у него женщина сделала причёску (украсилась плетением волос), нацепляла побрякушек (отвела душу), сверху нацепила косыночку, чтоб никто не прельстился и она для него выполняющая заповеди Божьи, таковых он называет настоящими христианками.
И всё же конкретно: Писание требует не украшаться плетением волос или скрывать плетение при помощи платков? Хотя врядли скроешь причёску и стрижку даже под платком, не говоря уже о косыночках. |