Где живёт Бог

...., каждый высказывает свое понимание Св.Писания и свое мнение. В любом случае самое главное что в нашем общение прославляется Господь!

Изменено: **Alex**, 20 марта 2009 - 06:57

А по-моему, тот пастор про Иоанна 14:2-3 правильно говорил. В этих двух стихах говорится о небесных обителях.

А про 23 стих этой же главы "придем к нему и обитель у него сотворим" - так это сердце человека, наверное.

А по-моему, тот пастор про Иоанна 14:2-3 правильно говорил. В этих двух стихах говорится о небесных обителях.

А про 23 стих этой же главы "придем к нему и обитель у него сотворим" - так это сердце человека, наверное.

И не я один понял его таким образом.

Или вы имели в виду, что от пяти мужчин она хотела получить помощь и уважение?

Первый вопрос: Из каких слов Иисуса видно, что дом Отца находится где-то в воздушном пространстве на каком-то воображаемом месте на небосводе или ещё далее где-то в космической галактике куда все тычут пальцами цитируя эти строки???

Второй вопрос: Почему вы разрываете это диалог Иисуса в 14-й главе со всей главой? Объяснение Иисусом Своего пути начинается с конца 13-й главы. Где во всех этих словах Иисуса есть хоть намёк на какую-то неопределённую точку в том месте, куда все тычут пальцем вверх??

Братья, это не придирки, а мне просто и ясно хочется понять вашу логуку мыслей по поводу слов Иисуса Христа и Его проповеди по поводу Царства Небесного.

Константин, а Вы прочитайте 3 стих этой же главы.
Тогда Вам, должно быть, станет яснее, что Христос уйдет на небо приготовить нам место (обитель), затем вновь придет с неба за нами и возьмет нас к Себе.

По моему, как-то иначе толковать 2 и 3 стихи невозможно. Тут все предельно ясно сказано.

Изменено: Константин Петрович, 21 марта 2009 - 12:33

2 В доме Отца Моего обителей много. А если бы не так, Я сказал бы вам: Я иду приготовить место вам.
3 И когда пойду и приготовлю вам место, приду опять и возьму вас к Себе, чтобы и вы были, где Я.

Где здесь указано про небо, какие-то облака на небе или какие-то планеты во вселенной? Это ваша логика, где к этим двум стихам прибавлено своё личное воображение.

К своим словам надо приводить техт чтобы было видно воочию.

2 В доме Отца Моего обителей много. А если бы не так, Я сказал бы вам: Я иду приготовить место вам.
3 И когда пойду и приготовлю вам место, приду опять и возьму вас к Себе, чтобы и вы были, где Я.

Где здесь указано про небо, какие-то облака на небе или какие-то планеты во вселенной? Это ваша логика, где к этим двум стихам прибавлено своё личное воображение.

Моя же логика состоит из всей главы, где в начале говорится об обители Отца, а потом при объяснении, что «если не так» т.е. если она не существует, то показан процесс формирование одной из обители.

Из данной главы я вижу, что Иисус обращаясь к слушателям говорит, что Отец Его имеет много обителей. Если Его слушатели не имеют в себе этой обители, то Иисус рассказывает процесс формирование онной.

Константин Петрович апостол Павел пишет:

2Кор.12:2 Знаю человека во Христе, который назад тому четырнадцать лет (в теле ли - не знаю, вне ли тела - не знаю: Бог знает) восхищен был до третьего неба.
2Кор.12:4 что он был восхищен в рай и слышал неизреченные слова,
которых человеку нельзя

Куда он был восхищен и что в вашем понимании есть небо?

Константин Петрович апостол Павел пишет:

2Кор.12:2 Знаю человека во Христе, который назад тому четырнадцать лет (в теле ли - не знаю, вне ли тела - не знаю: Бог знает) восхищен был до третьего неба.
2Кор.12:4 что он был восхищен в рай и слышал неизреченные слова,
которых человеку нельзя

Куда он был восхищен и что в вашем понимании есть небо?

Изменено: Константин Петрович, 22 марта 2009 - 02:31

Мы, говоря про небеса, имеем ввиду то место, где живет Бог.
То место, куда мы попадаем после смерти. Условно говоря, на небеса. А где конкретно это место находится, нам и знать сейчас не нужно.

Так вот, 2 и 3 стихи говорят о месте, где обитает Бог (условно, небеса).

Чего еще непонятного?

Изменено: Константин Петрович, 22 марта 2009 - 02:39

Извиняюсь, Alex, но Ваш вопрос можно предложить куда шире, "Кем?" восхищен;Что за явление с признаками "хищения"?, как слышать, что не произносимо? Неизреченные Кем? и т.д.

2Кор.12:2 место особое и так с маху нельзя к нему подходить. Есть такой термин «Семь уровней реальности». В Библии это называется поднятся до определёного духовного уровня т.е. неба. Но понять это может только тот, кто хоть на какую-то ступень когда либо смог поднятся до какого-то духовного уровня. Кто этого не испытал или не опробовал, то тому бесполезно что-то объяснять. Проще мощно напомнить, что когда человек очень счастлив, то говорят «он на седьмом небе». Хотя он находится не на небе, а на земле, но его духовный или душевный уровень так описан.

Александр Владимирович, мы в этой теме не увидели чёткого ответа на то, где живёт Бог, а Вы уже другой вопрос задаёте.

Мы и так в такой оффтоп в этой теме зашли, что дальше некуда. Надо уже эти сообщения выделить в отдельную тему.

Изменено: Константин Петрович, 27 марта 2009 - 04:58

Я же сказал, что тот, кто не прикоснулся даже к одному небу, то тому понят невозможно.

Изменено: Юрий Синельников., 27 марта 2009 - 06:45

Я же сказал, что тот, кто не прикоснулся даже к одному небу, то тому понят невозможно.

Про третье небо сказано, что там были «неизреченые слова». Неизреченые - это те, которые нельзя изректи т.е. высказать. А раз их никто никогда не изрекал, но нечего что-то об этом и выдумывать, как там и что там.

Про «Семи уровней реальности» конкретно не сказано. Это человеческий термин. В Библии говорится о Книге, которая имеет Семь Печатей. После открытия каждой наступает определённый период откровений.

Иеремия 33:3 воззови ко Мне–и Я отвечу тебе, покажу тебе великое и недоступное, чего ты не знаешь.

Что же это такое «великое и недоступное»? Не то ли это, что невозможно рассказать никому? Что понимаешь, видишь, ощущаешь, но рассказать об этом на земле нет таких слов.

Про «обители» о которых говорит Иисус я показал на примере Его же проповеди в целых двух главах. Если этого недостаточно и Вы нагораживаете на те слова Иисуса своё личное понимание, то мне просто остяётся «отрясти прах со своей обуви». Нет смысла больше что-то говорить по этому поводу.