Наверх
Наверх

Какая работа позволительна для христианина?

Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
  • Страница 1 из 6

Карнаухов Павел Петрович

Местный
подробнее
В одном из раннехристианских правил написано следующее:

"10 Если приходит кто из актеров, мужчина или женщина, или возница, или мечебоец, или ристалищный бегун, или начальник игрищ, или участвующий в олимпийских играх, или игрок на свирели, или игрок на гуслях, или игрок на скрипке, или плясун, или корчемник; то или пусть перестанут заниматься этим, или да будут отринуты."



Какие виды работ сейчас не смешаны с этим веком?

K I E

Местный
подробнее
Текст с какого-то сайта (чья-то статья):

Урок: Театр и Библия
Совместимы ли христианство и театральные действия?
Историческая справка:
- 6-2 век до н.э. Первооткрывателем театрального искусства считается Древняя Греция: литература, философия, поэмы, театральное искусство, скульптура, шедевры архитектуры, библиотеки, спортивные состязания, письмо, чтение, счет... Истоки театральных зрелищ - культ Диониса.
6 век до н.э. - Слово "театр", так же, как и слова "Оркестр", "скене" имеют греческое происхождение. Вспомните, откуда берут своё начало греческие представления? Учредил эти празднества в 6 веке до нашей эры тиран Писистрат. В месяце Посейдонии (конец декабря-начало января), означавшем в Греции поворот к весне. К жертвеннику Диониса двигались толпой весёлые земледельцы. Они несли увитую зеленью амфору вина, корзину с фруктами, виноградные лозы и гирлянды из цветов и плодов, вели жертвенного козла, убранного лентами. Торжественно совершались жертвоприношения на алтаре Диониса. Постепенно разгоралось веселье. Появлялись ряженные. Они изображали спутников Диониса селенов и сатиров, поэтому были одеты в козлиные шкуры, а лица их закрывали козлиные маски. Они хором славили Диониса. Запевала хора, то пел за Диониса, то за Зевса, то за одного из героев. Так первоначально праздновался культ Диониса.

494 год до н.э. - На сцене Афинского театра поставлена трагедия Фриниха "Взятие Милета".
По инициативе Фемистокла на сцене Афинского театра была поставлена трагедия Фриниха "Взятие Милета". Страшные сцены гибели прекрасного города, страдания жителей, оплакивающих своих близких, сцены насилия и порабощения потрясли зрителей, убедили их, что угроза нападения со стороны Персии вполне реальна.

480 год до н.э. - Первое состязание авторов комедий.
Впервые в театральные игры введены состязания авторов комедий. Позже время от времени государство пыталось ограничить свободу творчества комедийных поэтов, но афинский народ, особенно афинские земледельцы, отстаивали свой любимый театр. Яркие декорации, полосатые костюмы актеров, карикатурные маски, фантастические наряды хора - все это представляло полную противопложность торжественной и строгой комедии с ее пафосом, с трагическими коллизиями героев.

420-400 года до н.э. - Появление сцены в театре.
В течении всего классического периода актеры играли на орхестре, то есть там же, где помещался хор. Лишь в 420-400 годах в театре игра актеров отделяется от места игры хора. Возникает первая сцена.
- 1 век до н.э. Развлечения римлян: театральные зрелища - Олимп, гладиаторские бои, гонения на христиан.

- 192 год. Пятая волна гонений на христиан привела к тому, что христианам публично отрубали головы, кипятили в кипятке и кипящей смоле, выставляли на сражение с хищными животными. Всё это делалось, как театральное действие.

- 2 век. Известный богослов Ориген (185 г. - 254) писал: "Театр - мерзкое зрелище".

- 4 век. Различные императоры-христиане, под воздействием христиан, запрещали цирк, театр, и скачки.

- 20 век. Поэт Виктор Сокальский: "Театр - чистилище мое, хоть в христианстве он и грешен и я бываю безутешен..."



Такое негативное отношение к театру объясняется следующим:
1. К сожалению, до периода Возрождения театр практически всегда был аморальным и безбожным видом развлечения. Театр противодействовал христианству и ассоциировался с грехом.
Процессы секуляризации культуры в 17 веке привели к появлению нового вида театра - к театру, как культурному искуству, (кроме этого произошел переход от одноголосия к многоголосию в музыке (новые распевы, партесное пение), новый стиль в иконописании, парсуны, барочные элементы в архитектуре).
Этот аргумент теряет силу, если театральное действие не аморально, но напротив, духовно, а современное общество рассматривает театральное искусство, как культурный и моральный вид времяпрепровождения.
2. Отцы церкви рассматривали театр, как способ развлечения, что уже противоречило Писанию (1 Кор. 7:32).
Этот аргумент теряет силу, если театр становится способом служения.



Как же нам относиться к чистой, духовной, полезной драматургии?
1. Пример драматургии в Библии:
- чтение по ролям, игра слов - Исаия 40:7-17
- подведение итога - Исаия 40:18-22
- слова Автора - Исаия 40:25
- вывод - Исаия 40:28-31

Изменено: Игорь Евгеньевич, 05 Сентябрь 2009 - 06:02


Карнаухов Павел Петрович

Местный
подробнее
Спасибо, Игорь Евгеньевич,
могли бы Вы привести примеры работ оплачиваемых?

Я имел в виду виды работ, которые позволяют питаться и кормить семью.

Иванов Владимир Леонидович

Местный
подробнее

Этот аргумент теряет силу, если театр становится способом служения.


Скорее служение теряет силу если становится театральным....


Карнаухов Павел Петрович

Местный
подробнее
Какие виды деятельности и служения подходят христианину - это был бы вопрос другой темы.

А с оплатой за проделанную работу - сложнее.

Например, человек - проповедник или священик (если это католичество или православие). Тогда, если он работает в Слове ежедневно, и занимается делами Церкви, то имеет право питаться от пожертвований полностью. Согласно, разъяснению Апостола.

Если раз в неделю или два, то наверное, должен работать и получать какой-то доход для пропитания. Речь веду не о приумножении денег, но об обычном пропитании. Апостол Павел делал палатки ("по одинаковости ремесла, остался у них и работал; ибо ремеслом их было делание палаток" Деян 18:3).

2 Фес 3:8
"ни у кого не ели хлеба даром, но занимались трудом и работою ночь и день, чтобы не обременить кого из вас, —
не потому, чтобы мы не имели власти, но чтобы себя самих дать вам в образец для подражания нам.
Ибо когда мы были у вас, то завещевали вам сие: если кто не хочет трудиться, тот и не ешь.
Но слышим, что некоторые у вас поступают бесчинно, ничего не делают, а суетятся.
Таковых увещеваем и убеждаем Господом нашим Иисусом Христом, чтобы они, работая в безмолвии, ели свой хлеб."


Но ведь многие виды современных работ - тоже бесчинны, например, шоу-бизнес.
Поэтому я и спрашиваю, много ли вообще оплачиваемых работ, которые позволительны христианину?

Иванов Владимир Леонидович

Местный
подробнее
Думаю вся та работа позволительна где нет противоречия с христианской совестью, которая у христианина в Духе Святом.
Помню меня сократили с работы а жить надо и я пошел работать по приглашению туда где не платили налоги. Я не смог там работать так как совесть постоянно твердила...кому оброк, оброк, кому подать, подать. Стал молиться Господу и вскоре был приглашен знакомым на легальную работу (правда получал там меньше, вначале, но в последствии стало намного лучше...)
Еще вопрос, а как поступать брату который работает на танковом производстве?

Карнаухов Павел Петрович

Местный
подробнее

Еще вопрос, а как поступать брату который работает на танковом производстве?



Ну вот пример хороший. 3 варианта:
1) тщательно и качественно работать
2) вредить, чтобы танки не поехали
3) искать работу на тракторном производстве.

В основном выходит, что рабочие и крестьянские специальности более предпочтительны для христианина.

А вот вспомнить интелектуальные виды работ - не могу : (
Может их и нет?

Toledov Evgenij N.

Гость
подробнее

Ну вот пример хороший. 3 варианта:
1) тщательно и качественно работать
2) вредить, чтобы танки не поехали
3) искать работу на тракторном производстве.

В основном выходит, что рабочие и крестьянские специальности более предпочтительны для христианина.

А вот вспомнить интелектуальные виды работ - не могу : (
Может их и нет?


Учителя, инженеры по аграрной промышлености, програмисты, дезайнеры... таких спец. много, нужно только закончить высшее или иметь достаточно смекалки/чувства цвета и пр., чтоб найти работу не за станком.

K I E

Местный
подробнее

могли бы Вы привести примеры работ оплачиваемых?
Я имел в виду виды работ, которые позволяют питаться и кормить семью.

Так ведь все работы оплачиваемы...
Иначе это хобби.

Карнаухов Павел Петрович

Местный
подробнее

Учителя, инженеры по аграрной промышлености, програмисты, дезайнеры... таких спец. много, нужно только закончить высшее или иметь достаточно смекалки/чувства цвета и пр., чтоб найти работу не за станком.


Как бы да, но не все перечисленные.

Например, программист или дизайнер. Зависит от конкретного заказа. Есть программы или сайты не полезные,также и дизайн - например, программирование и дизайн компьютерной игры, в которой присутствует насилие.

Вот уже и выпадают из списка.

Учитель - подходит.

А инженер по аграрной промышленности - связан с генетически модифицированными продуктами? Или это не важно?
Но тоже, наверное, подходит, если это про тракторы.

Карнаухов Павел Петрович

Местный
подробнее

Так ведь все работы оплачиваемы...
Иначе это хобби.


Ну да : )

А Вы привели пример служения. А я хотел понять какие работы приносят пользу или хотя бы не приносят вреда.

Можно молиться утром и вечером, и делать бескорыстное служение, но работа! Она занимает от 6 до 10 часов в день!

24 часа - 8 часов сна - 8 часов времени по собственному определению (если кому повезет) - и 8 часов работы, например, на танковом заводе.
Ну или, чтобы сделать контрастнее - 8 часов работы на телевидении, продюсером программы "Мода - молодежи".

Так, к концу жизни можно прийти с тем же талантом, который получил, а то и расстратить.

K I E

Местный
подробнее
Из греховных профессий, которые не пристали христианам, я могу сразу вспомнить эти: военным, торговле спиртным и табаком, в проститутции, палачом, боксером...
Думаю, что лучше не списки составлять, а всегда конкретно смотреть на конкретное место работы, можно ли там быть честным христианином или нет. Где-то и поваром может быть не стоит. Хотя само по себе приготовление пищи явно не грех.

Карнаухов Павел Петрович

Местный
подробнее

Думаю, что лучше не списки составлять, а всегда конкретно смотреть на конкретное место работы, можно ли там быть честным христианином или нет.


Да, наверное, так правильней.

Toledov Evgenij N.

Гость
подробнее

Например, программист или дизайнер. Зависит от конкретного заказа. Есть программы или сайты не полезные,также и дизайн - например, программирование и дизайн компьютерной игры, в которой присутствует насилие.

Вот уже и выпадают из списка.



Так вот, кто же мешает работать только с такими клиентами, на проекты которых нет нарекания по Писанию? Ну разве что личная жадность помешает, так как некошерные проекты стоят дороже, чем простые.

Или скажем так: а вот если мне скажут коллеги по работе, чтоб слил с раб. трактора несколь литров саляры для взятки милиции? По выше названному принцыпу - долой христан с тракторов. Иначе начнут взятки давать.

Нельзя так мыслить, так как соблазны будут везде, как на стройке, за трактором, за монитором и вообще на любой работе.

Есть явно не христиансткие професии (типа военные), не о них сейчас говорим.

Карнаухов Павел Петрович

Местный
подробнее

Так вот, кто же мешает работать только с такими клиентами, на проекты которых нет нарекания по Писанию?

То ли совесть, то ли паранойя, Бог знает.

Toledov Evgenij N.

Гость
подробнее

Так вот, кто же мешает работать только с такими клиентами, на проекты которых нет нарекания по Писанию?



То ли совесть, то ли паранойя, Бог знает.



Странная совесть, если она разрешает работать только с нечестивыми проектами, вы не на ходите?

А насчёт паранойи не понял!? То вы гаворите, что нужно выбирать чистые професии, то вдруг считаете этот выбор паранойей. Как то нужно на одном остановится.

Карнаухов Павел Петрович

Местный
подробнее

Странная совесть, если она разрешает работать только с нечестивыми проектами, вы не на ходите?


Хотел бы я узнать, что Вы называете чистыми проектами?

Toledov Evgenij N.

Гость
подробнее

Хотел бы я узнать, что Вы называете чистыми проектами?



Если человек руководствуется Духом Святым в своей жизни (тоесть если человек возрожден и желает ходить чисто пред Богом), то он узнает где нечисть, а где нет.



К примеру, какой из примеров является приемлимым для христанина:

1. Спроектировать дизайн/сайт/платформу/блог для портала знакомств

2. Спроектировать дизайн/сайт/платформу/блог для фирмы по продаже окон, стройматериала или доставку пиццы.

Для меня и моей совести приемлимым является только второй вариант.

Карнаухов Павел Петрович

Местный
подробнее

Для меня и моей совести приемлимым является только второй вариант.


Я могу только предполагать, что все программы, с помощью которых все производится - куплены легально.

Toledov Evgenij N.

Гость
подробнее

Я могу только предполагать, что все программы, с помощью которых все производится - куплены легально.


Конечно. А можно как то иначе?

PS: Тем более, что нужено только минимум софта покупать (лицензия на Виндовс, да и тут идёт вместе с железом, но если юзать линукс, то и это отпадает), остальное всё Open Source (свободное ПО).

Изменено: e.toledov, 07 Сентябрь 2009 - 08:37



  • Страница 1 из 6