Наверх
Наверх

Просите мира Иерусалиму

  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
25 ответов в теме

Бритков Александр Викторович

Опубликовано 17 Март 2010 - 08:12

"День гнева" не удался (видео)


Псалтирь, глава 121
Песнь восхождения. Давида. Возрадовался я, когда сказали мне: «пойдем в дом Господень».
Вот, стоят ноги наши во вратах твоих, Иерусалим, -
Иерусалим, устроенный как город, слитый в одно,
куда восходят колена, колена Господни, по закону Израилеву, славить имя Господне.
Там стоят престолы суда, престолы дома Давидова.
Просите мира Иерусалиму: да благоденствуют любящие тебя!
Да будет мир в стенах твоих, благоденствие — в чертогах твоих!
Ради братьев моих и ближних моих говорю я: «мир тебе!»
Ради дома Господа, Бога нашего, желаю блага тебе.

Иванов Владимир Леонидович

Опубликовано 17 Март 2010 - 09:45

А в чем был замысел провокаций...я не понял?

Herz Alexander Vladimirovich

Опубликовано 17 Март 2010 - 10:26

Иерусалим, устроенный как город, слитый в одно,- Хотелось бы чтобы это было истиной но....

Бритков Александр Викторович

Опубликовано 17 Март 2010 - 10:36

А в чем был замысел провокаций...я не понял?


Для того, чтобы совершить акт протеста с помощью насилия, используются парни в возрасте от 15 до 35 лет которые влияют на чувство стадности населения.
Каждый может привести с собой несколько десятков (порой и сотен) людей той же возрастной категории.

Несколько недель назад в пятницу, на Храмовой Горе мусульманская молодежь после молитвы и "проповеди" начала забрасывать иудеев и туристов камнями, через Стену Плача.
Израиль ввел санкции против молящихся мусульман, не допуская к мечети мужчин в возрасте моложе 50 лет, для достижения порядка в преддверии праздника Песах.
Это было расценено как посягательство на святыню ислама. В любых бунтах, мятежах, войнах и т.п. есть заинтересованные стороны.


Вспомните оранжевую революцию на Украине в которой не мало принимали участие и представители христианской деноминации.
Очевидно, что выгода была не только у экспортеров оранжевой материи.


Бритков Александр Викторович

Опубликовано 17 Март 2010 - 10:39

Иерусалим, устроенный как город, слитый в одно,- Хотелось бы чтобы это было истиной но....


Что поделать, процес затянулся. :(

Herz Alexander Vladimirovich

Опубликовано 17 Март 2010 - 10:51

Что поделать, процес затянулся. :(



Но он уверенно идёт к своему кульминационному концу.

Ткаченко Татьяна Алексеевна

Опубликовано 17 Март 2010 - 01:52

не нужно справедливость доказывать кулаками, или "неверных" газом травить. Духовный Иер. образовался, когда жезлом правоты Спаситель сокрушил сердца язычников, они стали христианами. Кто применяет в достижении своих целей физическую расправу Бог знает-это не методы Иисуса. Царство Божие не от мира сего. Есть рабы Спасителя, рабы мира, рабы губителя. Диав. всегда придумает цели, почему чел. уничтожить. В мире для убийств банальные предлоги действуют- например, купить новую шубу-для этого аккуратно, низаметно..

Опубликовано 17 Март 2010 - 03:13

Христиане должны стоять в стороне от подобных политических провокаций. Тогда они смогут свидетельствовать с чистой совестью, как мусульманам, так и иудаистам, призывая их обратиться к живому Богу и получить прощение через кровь Иисуса Христа.

Иванов Владимир Леонидович

Опубликовано 17 Март 2010 - 04:41

Для того, чтобы совершить акт протеста с помощью насилия, используются парни в возрасте от 15 до 35 лет которые влияют на чувство стадности населения.
Каждый может привести с собой несколько десятков (порой и сотен) людей той же возрастной категории.

Несколько недель назад в пятницу, на Храмовой Горе мусульманская молодежь после молитвы и "проповеди" начала забрасывать иудеев и туристов камнями, через Стену Плача.
Израиль ввел санкции против молящихся мусульман, не допуская к мечети мужчин в возрасте моложе 50 лет, для достижения порядка в преддверии праздника Песах.
Это было расценено как посягательство на святыню ислама. В любых бунтах, мятежах, войнах и т.п. есть заинтересованные стороны.




Понял, спасибо за разъяснение. Получается сами начали, а когда последовала ответная реакция, то заговорили о правах человека....

Опубликовано 17 Март 2010 - 04:47

Понял, спасибо за разъяснение. Получается сами начали, а когда последовала ответная реакция, то заговорили о правах человека....


Ну в России тоже идет уже сколько лет противостояние между комунистами и демократами. История показывает, что принятие той или иной стороны для христиан было чревато последствиями. Иисус был в стороне от всевозможных религиозно-политических партий его времени и говорил только о духовных вопросах, намеренно избегая социально-политических.

В данном случае вмешиваться в спор двух религий, которые с точки зрения учения Христа являются неверными, было бы весьма бессмысленно для христиан, это также неразумно, как пытаться защищать римские капища от разорения языческими вандалами.

Изменено: Feofil, 17 Март 2010 - 04:48

Бритков Александр Викторович

Опубликовано 17 Март 2010 - 05:32

не нужно справедливость доказывать кулаками, или "неверных" газом травить ...
... Есть рабы Спасителя, рабы мира, рабы губителя. Диав. всегда придумает цели, почему чел. уничтожить.


Вы так рассуждаете в силу того, что не видели и дай Господь не увидите кучи мяса из 10-15 тел которыми могли стать каждый из нас с вами лишь потому, что кто-то захотел привлечь внимание общественности с помощью смертника.
По поводу газа замечу, что все кто служат в боевых войсках, в обязательном порядке проходят "газовую палатку".
Герметическую палатку наполняют газом и командир стоящий в скафандре с противогазом принимает по очереди солдат, которые заходят внутрь в противогазах но без скафандра и после команды снимая противогаз отвечают на вопросы, до тех пор пока могут адекватно реагировать.
Побочные эффекты: сильный кашель, легкое удушение, слезы, зуд и жжение на слизистой оболочке, а также на потных участках кожи (при Израильском климате, это везде). Так, что перед тем как "травить неверных" газом мы его пробуем на себе.

А как бы вы поступили, если толпа из 500 человек кидают в вас камни, весом до 2 кг.
Наверно стали бы на колени и помолились? К сожалению, у меня на тот момент не хватило веры.
(да и сейчас не хватит)

P.S. Все описываю из личного опыта.

Изменено: aloka, 17 Март 2010 - 05:38

Бритков Александр Викторович

Опубликовано 17 Март 2010 - 06:06

... Иисус был в стороне от всевозможных религиозно-политических партий его времени и говорил только о духовных вопросах, намеренно избегая социально-политических.


Вспомните состояние Христа в Лук.19:41
И когда приблизился к городу, то, смотря на него, заплакал о нем ...
На мой взгляд Иисус заплакал, как и в случае с Петром Лук.22:62 потому, что любил этот город. В Израиле достаточно городов о которых можно было заплакать, но Он выбрал Иерусалим.

Библия повествует еще о многих пророчествах и событиях которые ожидают город и снимать его со счета, заменяя Небесным Городом не рассудительно.

Хотя я вспоминаю диалог в поезде двух сестер.
Одна жила в Канаде, а другая приехала в гости из Израиля.
Беседа зашла на похожую с нашей тему и представительница "клинового листа" сильно удивилась,
что Иирусалим существует на самом деле, а не в далекой "библейской древности".

В данном случае вмешиваться в спор двух религий, которые с точки зрения учения Христа являются неверными, было бы весьма бессмысленно для христиан ...


А вы не вмешивайтесь, просто помолитесь.

Изменено: aloka, 17 Март 2010 - 06:10

Досаева Людмила Романовна

Опубликовано 17 Март 2010 - 09:13

Уже по новостям показывают,что происходит в Израйле. Тяжело жить в постоянной тревоге. Да благословит Вас Господь.

Опубликовано 18 Март 2010 - 04:41

Библия повествует еще о многих пророчествах и событиях которые ожидают город и снимать его со счета, заменяя Небесным Городом не рассудительно.


Ну да Павла еще похлеще словом называли, ведь он учил такому, что никак не вписывалось в Иудеиские понятия. В своем послании Евреям он набрался смелости заменить Небесным Городом:

Верою (Авраам) обитал он на земле обетованной, как на чужой, и жил в шатрах с Исааком и Иаковом, сонаследниками того же обетования; ибо он ожидал города, имеющего основание, которого художник и строитель Бог. (Евр.11:9,10)

И все сии, свидетельствованные в вере, не получили обещанного, потому что Бог предусмотрел о нас нечто лучшее, дабы они не без нас достигли совершенства. (Евр.11:39,40)

А в послании к Галатам, он предлагаемую вами замен Небесному Городу вообще называет Агарью, Синаем и рабством.

Агарь означает гору Синай в Аравии и соответствует нынешнему Иерусалиму, потому что он с детьми своими в рабстве; а вышний Иерусалим свободен: он - матерь всем нам. (Гал.4:24-26)

Вот такой нерассудительный был брат Павел. И как его послания угораздили попасть в канон? А такие замечательные талмудические и диспенсационалисткие толкования не попали в канон Нового Завета. Куда смотрела ранняя церковь?

Иванов Владимир Леонидович

Опубликовано 18 Март 2010 - 09:28

Вот такой нерассудительный был брат Павел. И как его послания угораздили попасть в канон? А такие замечательные талмудические и диспенсационалисткие толкования не попали в канон Нового Завета. Куда смотрела ранняя церковь?


Ну тогда будем все принимать что писал апостол...

Верою (Авраам) обитал он на земле обетованной, как на чужой, и жил в шатрах с Исааком и Иаковом, сонаследниками того же обетования; ибо он ожидал города, имеющего основание, которого художник и строитель Бог. (Евр.11:9,10)

Это об царствовании Израиле в 1000 царстве? Нет конечно. Разговор о тех кто ходя верою в будущем попадут в Небесный Иерусалим, который будет царствовать над новой землей, где будут обитать спасенные народы.

Агарь означает гору Синай в Аравии и соответствует нынешнему Иерусалиму, потому что он с детьми своими в рабстве; а вышний Иерусалим свободен: он - матерь всем нам. (Гал.4:24-26)

На долго ли Израиль в рабстве, что уверовавшие из язычников глумятся над ним, мечтая о себе? Писание говорит...до времени!! Ибо...

Не отверг Бог народа Своего, который Он наперед знал...(Рим.11:2)

Ибо не хочу оставить вас, братия, в неведении о тайне сей, - чтобы вы не мечтали о себе, - что ожесточение произошло в Израиле отчасти, [до времени], пока войдет полное [число] язычников;
и так весь Израиль спасется, как написано: придет от Сиона Избавитель, и отвратит нечестие от Иакова.
И сей завет ИМ от Меня, когда сниму с них грехи их.
В отношении к благовестию, они враги ради вас; а в отношении к избранию, возлюбленные [Божии] ради отцов.(Рим.11:25-28)


"Они" и "Вы" говорит о спасении Израиля как народа, в определенное время, когда закончиться время Церкви.

Это тайна, а значит для познания её нужно иметь откровение от Духа Святого и академических знаний мало...

"Они" возлюбленные. Возлюбленный народ Божий, который Господь восстановит пред Собою как было раньше, ради обетов данных отцам их.
И заключит с домом Израилевым новый завет.

Да, действительно как это угораздило попасть в канон о спасении народа Израиля, что некоторым возмечтавшим о себе не хотелось бы и видеть, так как себя ставят выше всех...

Досаева Людмила Романовна

Опубликовано 18 Март 2010 - 10:03

Владислав Юрьевич,понимаю что в послании к Галатам речь шла об иудействующих христианах,которые хотели вернуть христиан к обрезанию и жизни по закону и это рабство,т.к. Иисус освободил и дал большее.Поэтому Павел так противостал им.
И конечно цель всех христиан Небесный Иерусалим.
Вы также даёте стихи Библии об Аврааме,который стал отцом всех верующих во Христа.Но Аврааму также было сказано.
"Я благословлю благословляющих тебя, и злословящих тебя прокляну; и благословятся в тебе все племена земные."(Быт.12:3)

Вот такой нерассудительный был брат Павел. И как его послания угораздили попасть в канон? А такие замечательные талмудические и диспенсационалисткие толкования не попали в канон Нового Завета. Куда смотрела ранняя церковь?

Но тот же Павел сказал об Израйле и ранняя церковь сохранила это.
" Итак спрашиваю: неужели они преткнулись, чтобы [совсем] пасть? Никак. Но от их падения спасение язычникам, чтобы возбудить в них ревность.
Если же падение их - богатство миру, и оскудение их - богатство язычникам, то тем более полнота их."
(Рим.11:11-12)
" Если же некоторые из ветвей отломились, а ты, дикая маслина, привился на место их и стал общником корня и сока маслины,
то не превозносись перед ветвями. Если же превозносишься, [то вспомни, что] не ты корень держишь, но корень тебя."(Рим.11:17-18)
" Ибо если Бог не пощадил природных ветвей, то смотри, пощадит ли и тебя."(Рим.11:21)
" Ибо не хочу оставить вас, братия, в неведении о тайне сей, - чтобы вы не мечтали о себе, - что ожесточение произошло в Израиле отчасти, [до времени], пока войдет полное [число] язычников;
и так весь Израиль спасется, как написано: придет от Сиона Избавитель, и отвратит нечестие от Иакова."
(Рим.11:25-26)
" В отношении к благовестию, они враги ради вас; а в отношении к избранию, возлюбленные [Божии] ради отцов."(Рим.11:28)

И это послание нам язычникам. Бог Сам разберётся со Своим народом,но я лично не хочу участвовать в тех гонениях на евреев,которые уже 2000 лет происходят или словесно или физически и до сих пор и от христиан тоже.Поэтому буду молиться и желать мира Иерусалиму,а главное,чтобы обратились к Своему Спасителю.

Владимир Леонидович,писала одновременно с Вами,так что простите,что есть повторения.

Изменено: людмила, 18 Март 2010 - 10:06

Herz Alexander Vladimirovich

Опубликовано 18 Март 2010 - 04:31

Ну да Павла еще похлеще словом называли, ведь он учил такому, что никак не вписывалось в Иудеиские понятия. В своем послании Евреям он набрался смелости заменить Небесным Городом:

Верою (Авраам) обитал он на земле обетованной, как на чужой, и жил в шатрах с Исааком и Иаковом, сонаследниками того же обетования; ибо он ожидал города, имеющего основание, которого художник и строитель Бог. (Евр.11:9,10)

И все сии, свидетельствованные в вере, не получили обещанного, потому что Бог предусмотрел о нас нечто лучшее, дабы они не без нас достигли совершенства. (Евр.11:39,40)

А в послании к Галатам, он предлагаемую вами замен Небесному Городу вообще называет Агарью, Синаем и рабством.

Агарь означает гору Синай в Аравии и соответствует нынешнему Иерусалиму, потому что он с детьми своими в рабстве; а вышний Иерусалим свободен: он - матерь всем нам. (Гал.4:24-26)

Вот такой нерассудительный был брат Павел. И как его послания угораздили попасть в канон? А такие замечательные талмудические и диспенсационалисткие толкования не попали в канон Нового Завета. Куда смотрела ранняя церковь?


Да брат ты как всегда прав Павел в самом деле был не разумен так как он посмел написать:
Рим.11:17 Если же некоторые из ветвей отломились, а ты, дикая маслина,(Алех, Влад) привился на место их и стал общником корня и сока маслины,
18 то не превозносись перед ветвями. Если же превозносишься, [то] [вспомни, что] не ты корень держишь, но корень тебя.
19 Скажешь: "ветви отломились, чтобы мне привиться".
20 Хорошо. Они отломились неверием, а ты держишься верою: не гордись, но бойся.
21 Ибо если Бог не пощадил природных ветвей, то смотри, пощадит ли и тебя.
22 Итак видишь благость и строгость Божию: строгость к отпадшим, а благость к тебе, если пребудешь в благости [Божией]; иначе и ты (Алех, Влад) будешь отсечен.

Библия нам очень ясно говорит что это отпадение произошло на время чтобы ты и я (и много других ) получили прощение грехов пока не войдет полное [число] язычников.

а потом
Рим.11:25 Ибо не хочу оставить вас, братия, в неведении о тайне сей, - чтобы вы не мечтали о себе, - что ожесточение произошло в Израиле отчасти, [до времени], пока войдет полное [число] язычников;

После этого Бог снова Будет иметь дело с Израилем.

Бритков Александр Викторович

Опубликовано 21 Март 2010 - 06:15

Думаю некоторым участникам, будет интересно посмотреть в прямом эфире за происходящем на знаменитом месте, тем более в канун праздников.
Если включить звук, можно услышать и молящихся.

Фонд наследия Стены плача

Опубликованное фото

Изменено: aloka, 21 Март 2010 - 06:18

Опубликовано 21 Март 2010 - 08:00

Я вот все думаю, какое отношение к нам имеют последователи религии, о которой Спаситель сказал, что они на самом деле являются сборищем сатанинским/синагогой Сатаны?

говорят о себе, что они Иудеи, а они не таковы, но сборище сатанинское. (RST Откр.2:9)

хулу от говорящих, что они Иудеи, а они не Иудеи, но синагога сатаны.
(KAS Откр.2:10)

Мы видим, как Павел говорил, что язычники приносят свои жертвы бесам, точно так сам Спаситель Иоанну называет иудаистов (иудеев отвергших Христа) - сборищем Сатанинским. Т.е. мы видим, что корень всех грехов - неверие. В данном случае неверие Богу, который говорил в последние дни чрез Своего Сына. Не случайно среди равинов считается нормальным занятие явным окультизмом, так называемой каббалой.

Поэтому я бы хотел попросить прекратить на данном форуме постить материалы относящиеся к иудаизму, язычеству и другим нехристианским религиям.

Хочу сразу оговориться, что я ничего не имею против настоящих иудеев (как привившихся к корню, который есть Христос, так и природных, которые опять же держатся на корню верою в Иисуса Христа). Но "праведная" генетика не может являться оправданием для пребывания кого либо в неверии, безбожии и сатанизме. В день суда, таковой, никак не оправдается, но еще больше будет осужден.

Хвалишься законом, а преступлением закона бесчестишь Бога?
(RST Рим.2:23)

Но давайте будем оперировать языком Нового Завета, а не смутных ветхозаветных пророчеств, большинство из которых исполнилось уже несколько тысячелетий назад, и которые по второму разу хотелось бы видеть исполнившимся фантазерам диспенсационалистам.

Изменено: Feofil, 21 Март 2010 - 08:10

Городецкий Сеpгей Иванович

Опубликовано 24 Март 2010 - 04:07

Думаю некоторым участникам, будет интересно посмотреть в прямом эфире за происходящем...


Александр Викторович, не могли бы Вы сказать, о чем поется в этой песне?
молитва Адонай

Изменено: Sergey, 24 Март 2010 - 04:09
орфография...


  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2