Кальвинисты Самары считают арминиан еретиками
Baptist
Местный
|
Вот один баптист-кальвинист говорит о том. что такое любовь к Богу. О любви к Богу-Пол Вошер |
Игорь Евгеньевич
Местный
|
не, ну что теперь в эту тему будут сбрасываться все статьи и какие-то сведения о кальвинизме, что ли? Речь-то о поведении кальвинистов, которые называют арминиан еретиками, но пропагандируют свои учения по церквям ЕХБ, пользуясь беспринципностью и неграмотностью руководства... Может быть лучше и праивльнее было бы открыто заявить о своем богословии и отношению к историческому богословию ЕХБ, как это сделал, например, Вязовский? |
Baptist
Местный
|
Ну да, от темы малость уклонились.....извиняюсь. Ну вы можете поговорить со Смирновым, объяснить ему чем всё может обернутся для ЕХБ, и предложить конкретные меры.. Он человек простой в общении, да и попасть к нему не проблема. |
vvooaz
Местный
|
зеркально: если изменил твое сердце... воинствуешь? ну и воинствуй себе в утешение |
densam
Администратор
|
Братья, написано, мудр ли кто из вас, докажи это на самом деле добрым поведением с мудрой кротостью. Если кальвинизм или арминианство - это истина,то почему же она не научила вас быть вежливым в общении? Я прошу прощения, но если вы не успокоитесь, то ветку придется закрыть. |
Baptist
Местный
|
Денис, вы правы. Прощу прощения. |
densam
Администратор
|
Теперь на счет учений... Я уверен, что любой вопрос можно решить, если идти последовательно. Кальвинизм выражается в конкретных пяти принципах. Можно последовательно разобрать каждый из них. Если у нас цель - утвердить истину, то нужно потрудится.
|
Dmitrij W.
Гость
|
Владимир Петрович, вам не трудно будет ответить на мои вопросы? |
Константин Петрович
Местный
|
Прилагаю коментарий по теме доктора богословия Петра Плешко, пастора Славянской Церкви Евангельских Христиан их города Нью Йорка. До недавнего времени он был председателем Русско-Украинского Союза ЕХБ Америки.
Также прикрепляю его брошуру «Безопастность Верующего во Христе» о которой он упоминает. |
Baptist
Местный
|
Дело в том, что уже много раз обсуждали это, но всегда заканчивалось не очень хорошо.. Ещё дело в том, что Писание читать то можно, но если Господь сердце не откроет к истине, то это так и остенется только информацией... Когда Бог открывает, то вопросов уже нет, а если Бог не открыл, то, что может сделать человек?! Так, что я устраняюсь от подобных дебатов. |
Dmitrij W.
Гость
|
По теме: Это же просто неверно воспринимать то, что написано одной строчной в американской книжке, как мнение всей библейской школы. Это просто по детски. Я знаю братьев, как преподавателей, так и просто учашихся с Самары (бывают у нас в Церкви) - у них этого воинствующего тона, который хотят им приписать некоторые ревнивые верующие, просто нет. Тот же Сергеенко хорошо... сам уже много лет не был в Самаре, а пасквили пишит ОГО какие, как знающий. Вот в этом проблема, что русским душат треба иметь врага. И тогда даже такие попы как П.Бегичев становятся друзьями, если они немного подпоют в нужную сторону. Ну так вот, прочитайте ка этот блог DiMan - Письмо Неужели какая-то древняя запись, которой нет сейчас может сравнится с тем, что творится там, в описанном случае??? |
Dmitrij W.
Гость
|
А махать этой мугашкой (что и делает Бегичев) у каждого перед носом. утверждая теперь, что в Самаре считают арминиан еретиками равносильно тему, как есть махать у каждого перед носом документом, где руководство СЦ призывает к регистрации, и ГОВОРИТЬ, что ТЕПЕРЬ всё СЦ в регистрации... ну разве это честно? Разве для достижения каких то целей можно пользоватся мирскими методами очернения на ровном месте и пр? Ведь это же будет |
Игорь Евгеньевич
Местный
|
Ну да, Бог арминианам, по мнению кальвинистов, не открывает. Обделил. Опять Бог виноват выходит... Ох уж эти претензии на супероткровения и богоизбранность... |
afleks
Местный
|
"Все же от Бога, Иисусом Христом примирившего нас с Собою и давшего нам служение примирения....."(2Кор.5:18) Кальвинизм и арминианство не совсем окончательные в себе две основы понимания благодати. В этой теме были приведены предвзятые мнения и убеждения обеих понятий. Есть в Самарской общины которые и не являются формально членами Церкви, но никто им не запрещает принимать вечерю без регистрации. Все согласны что спасение дано нам не по делам нашим "...потому что Бог во Христе примирил с Собою мир, не вменяя людям преступлений их, и дал нам слово примирения." (2Кор.5:19) Мы уже спасены веря в эту истину о Христе и слово примирения дано чтобы нести его дальше в мире ближним и дальним, но получается что сами не храним мир даже между уверовавшими. Дьявол ложет разнообразные (свои) основания между верующими для того чтобы внимание отвлечь от самого Христа. Я не совсем умею излагать мысль, но думаю главное что я хотел передать понятно.
|
Игорь Евгеньевич
Местный
|
То есть в самарской семинарии причащают и нечленов церкви? Или где? Или кого? |
Геннадий Гололоб
Местный
|
А откуда Вы взяли, что Господь закрывает именно спасение, да еще навсегда? Познакомьте меня, пожалуйста, с Вашими доказательствами. С удовольствием их обсудим здесь. Что касается арминианского понимания этого текста, то здесь говорится о благословении или наказании Божьих, осуществляемых на одинаковых условиях. Если Бог и закрывает возможность спасения, то лишь временно, отдавая предпочтения более благоприятной почве людских сердец (Лк. 11:9). Это четко видно в случае недопущения апостола Павла проповедовать в Асии, осуществленной по причине сушествования значительно большой нужды в Слове Божьем в Македонии (Деян. 16). Что касается вопроса о мнимом "оставлении на погибель" асийцев, то затем именно в этой провинции возникло множество христианских церквей (см. Откр. 2-3). Кроме того Ваше толкование открытости-закрытости противоречит другим текстам Писания. Например, Валааму, Саулу, Соломону и другим личностям было многое "открыто" именно Богом. Стало быть, на Божий свет люди могут закрывать глаза. Поэтому от них зависит по крайней мере не сопротивляться Божьей благодати. И, напротив, некоторым истинным христианам кое-что было открыто сатаной (Деян. 5). А вот насчет закрытия Богом есть только одна возможность - в наказание за предыдущие грехи (напр. 2 Фес. 2:10). Поэтому Вам может быть и стоит пересмотреть собственные воззрения на неотразимость Божьей воли, поскольку это делает Бога единственной причиной греха Адама, которому Он не пожелал ему дать нужной для послушания благодати. Желаю Вам Божьих благословений! Изменено: Геннадий Гололоб, 08 июня 2010 - 05:51 |
vvooaz
Местный
|
еще тебя на свете не было а Господь уже открыл сердце к истине тем кто уверовал раньше тебя ты говоришь о какой-то другой спасительной истине чем та которую знаю например лично я? или о другом Иисусе которого я не знаю? или о другом Евангелии которого я еще не слышал? о какой истине речь? |
Baptist
Местный
|
Ваша служба оповещения работает очень хорошо, поблагодарите его. Но в теме я больше не учавствую, решил это сегодня утром. Будьте Здравы! |
vvooaz
Местный
|
ээээ дружок - эта форма обращения уже забита Борисом Здоровцом! пожалуйста напиши старичку извинение за плагиат и подпишись по-другому |
Baptist
Местный
|
Это ваш юмор что ли? |