Наверх
Наверх

Кальвинисты Самары считают арминиан еретиками

Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
  • Страница 6 из 19
  • 1

Журавлев Василий Михайлович

Новичок
подробнее
Надеюсь вам будет интересно почитать ответ на данную статью. Факты говорят сами за себя.

Soli Deo Gloria - Ответ на пост "Кальвинисты Самары считают арминиан еретиками".

Лебедев Евгений Сергеевич

Пользователь
подробнее

Надеюсь вам будет интересно почитать ответ на данную статью. Факты говорят сами за себя.

Soli Deo Gloria - Ответ на пост "Кальвинисты Самары считают арминиан еретиками".


Было действительно интересно. Большое спасибо!

Walger Dmitrij .

Гость
подробнее

Надеюсь вам будет интересно почитать ответ на данную статью. Факты говорят сами за себя.

Soli Deo Gloria - Ответ на пост "Кальвинисты Самары считают арминиан еретиками".



;-) Я был быстрее... см. пост ниже (N. 97)

Herz Alexander Vladimirovich

Администратор
подробнее

Надеюсь вам будет интересно почитать ответ на данную статью. Факты говорят сами за себя.

Soli Deo Gloria - Ответ на пост "Кальвинисты Самары считают арминиан еретиками".


А как вы думаете кто нибудь из Кальвинистов спасётся?
А как вы думаете кто нибудь из Кальвинистов погибнет?
А как вы думаете кто нибудь из Арменистов спасётся?
А как вы думаете кто нибудь из Арменистов погибнет?

Walger Dmitrij .

Гость
подробнее

А как вы думаете кто нибудь из Кальвинистов спасётся?
А как вы думаете кто нибудь из Кальвинистов погибнет?
А как вы думаете кто нибудь из Арменистов спасётся?
А как вы думаете кто нибудь из Арменистов погибнет?


Из считающие себя как кальвинистами, так и аменистами погибнут, так и спасутся.

- спасутся те, кто действительно верит в Иисуса Христа как Спасителя,

- погибнут те, кто думает, что его спасёт учение/братство/дела/ложные основания.

Изменено: Dmitrij W., 10 Июнь 2010 - 09:43


K I E

Местный
подробнее
Не понятно, кто автор "опровержения", который пишет о себе "мы" и почему нужно верить именно его показаниям.
Хотя ответ Павла Бегичева иметь бы было интересно. Но он закрыл свой ЖЖ для комментариев.
И все равно "опровержение" некоего Игоря Гердова (если понимать адрес жж) не снимает вопрос о том, что в самарской семинарии дают учащимся тексты (без комментариев) о том, что арминиане - еретики. Дают такие тексты? Дают. Или давали. Но успели спрятать.
Это уже дальше детектив какой-то пошел.

Журавлев Василий Михайлович

Новичок
подробнее
Игорь Евгеньевич, но ведь там написано в "опровержении", что читать дают разные источники (как православные и католические, так и кальвинистские и арминианские. Вы говорите, как-будто не дается комментариев к этим книгам, но - это лишь ваша догадка, и не совсем понятно на чем она основана. Удивление вызывает то, что в отличие от Павла Бегичева, на этом форуме эту тему назвали очень, я бы сказал, смело и необоснованно (по мне, факты опровержения,если на них смотреть не предвзято, говорят сами за себя). Но пусть это будет на совести того, кто решил эту тему тут создать и именно так ее назвать.

K I E

Местный
подробнее
Василий Михайлович (solideogloria), можете ли вы с указнным автором "опровержения" предоставить сканы всей этой методички?
Было бы интересно.

K I E

Местный
подробнее
Ответ Павла Бегичева:

Книга "Рождены рабами" была вставлена в конспект лекций по богословию в качестве приложения. Я об этом сразу написал в своем постинге. Так что эта книга была под одной обложкой с конспектом лекций по богословию. И титульный лист вполне относится к приложению...
И еще возникает вопрос: книга Лютера "Рабство воли" очень давно и хорошо переведена на русский язык. Зачем надо было помещать в учебник в качестве приложения плохой пересказ с плохой цитатой, если можно было просто поместить лютеровский текст. Налицо ответ: преподаватель посчитал, что так будет лучше. Подтасовки нет, потому что я сразу сказал, что это текст приложения, а не основной текст учебника. Но, повторюсь, шли они под одной обложкой и одним титульным листом.

Журавлев Василий Михайлович

Новичок
подробнее
Хорошо,
Отсканировал те самые страницы в своей копии книги "Рождены рабами", надеюсь, что размер не слишком маловат.

[ATTACH=CONFIG]1933[/ATTACH]

[ATTACH=CONFIG]1932[/ATTACH]

Журавлев Василий Михайлович

Новичок
подробнее
заранее извиняюсь за "корявость" вставки сканов :)

K I E

Местный
подробнее
Василий Михайлович, спасибо за сканы, однако опять же - где комментарии преподавателя о содержании этих высказываний против арминиан? Это я и имел в виду под "комментариями". Нигде же тут не напсиано, что, например, "Лютер говорил так...", "Такой-то высказывал мнение, что..." А написано безапеляционно, как то, во что должны верить "мы".
Непонятно, что вы хотели "опровергнуть" и доказать...

Журавлев Василий Михайлович

Новичок
подробнее

Василий Михайлович, спасибо за сканы, однако опять же - где комментарии преподавателя о содержании этих высказываний против арминиан? Это я и имел в виду под "комментариями". Нигде же тут не напсиано, что, например, "Лютер говорил так...", "Такой-то высказывал мнение, что..." А написано безапеляционно, как то, во что должны верить "мы".
Непонятно, что вы хотели "опровергнуть" и доказать...


Игорь Евгеньевич, я надеюсь, что вы понимаете, что книга "Рождены рабами" - это не методичка преподавателя из Самары. Это книга, которую выпускала миссия The Roundwood Trust. Автором этой методички является некий Клиффорд Понд. Вышла она на русском языке в 1999 году (это то, что написано в книге). Напечатана книга была в Англии. Распространялась на территории СНГ, и до сих даже она есть в продаже в некоторых магазинах (особенно на Украине). Кстати, тот парень в ответе, по-моему дает ссылку на один такой магазин).

Не в моих силах предоставить вам личные комментарии преподавателя, но могу точно сказать, что он не согласен с фразой "арминианская ересь" (Не так давно мне довелось быть на его лекциях по сотериологии, и я ничего и близкого к этому не слышал).

В отношении ответа Павла - думаю, что в ответной статье было правильно подмечено, что по академическим канонам ответственность за любое замечение, цитату, фразу несет автор публикации. Таковы правила, и не нам их менять. Все утверждения, что "мол дали читать именно это" - слишком голословные, потому что, как в статье отмечается - дали читать именно произведение Лютера, для ознакомления со стилистикой его аргументации, а не последние 2 страницы книги.

Если вы не возражаете, в дальнейшем я воздержусь от комментариев, потому что думаю, что все, что можно было сказать - уже сказано.

Да благославит вас Господь,

Изменено: solideogloria, 10 Июнь 2010 - 01:12


K I E

Местный
подробнее
Хорошо, если преподаватель не согласен с приведеными текстами.
Однако текст, что указан на скане, никак не опровергнут теми, кто печатал и распространял в семинарии этот текст.
И потом, ВЫасилий Михайлович, а вы Василий Михайлович, или ты - просто Дмитрий Вальгер? (вывод на оснвоании Lo' 'Ehsar - Опять учим уроки, или лыко-мочало ). Как бы на форуме нельзя выступать под не своими и тем более вторыми аккаунтами. Это тогда очередная нечестность будет.

Изменено: Игорь Евгеньевич, 10 Июнь 2010 - 01:24


Журавлев Василий Михайлович

Новичок
подробнее
Игорь Евгеньевич,

Могу вас успокоить, я не Дмитрий Вальгер, честно говоря, даже не в курсе кто это.

K I E

Местный
подробнее
Почему же в ЖЖ у Прокопенко именно он утверждает, что он запостил ссылку сюда?

Журавлев Василий Михайлович

Новичок
подробнее
Если он ее здесь запостил - наверное он тоже здесь зарегистриван. Разве это не логично? Наверное вам лучше посмотреть кто именно здесь дал ссылку на тот блог, кроме меня.

Изменено: solideogloria, 10 Июнь 2010 - 01:38


Журавлев Василий Михайлович

Новичок
подробнее
Извиняюсь, Игорь Евгеньевич, невнимательно посмотрел дату на том блоге.

Но еще раз повторюсь, я не Дмитрий Вальгер.

K I E

Местный
подробнее
Ну вот теперь вы будете выкручиваться...
Уф, ну и кальвинисты...

Журавлев Василий Михайлович

Новичок
подробнее
Итак, после того, как я ответил на ваш вопрос, с вашего позволения, отныне я желаю воздержаться от дальнейших комментариев в данной теме.


  • Страница 6 из 19
  • 1