Баптизм и коммунизм

братья обидно что мы не понимаем суть коммунизма
а ее прекрасно выразили классики этого учения:
МЫ ПОСТРОИМ ЦАРСТВО ХРИСТА НО БЕЗ ХРИСТА

а все остальное - дымовая завеса

Теоретики коммунизма говорили, что для осуществления коммунизма, нужно иметь нового человека.
Новый человек, мол, должен быть сознательным, добрым, неэгоистом и т.д.
А вот его-то и нельзя получить никак без веры в Бога...
На этом коммунизм и спотыкается: как человека не корми, а он всё в лес (на грех, обогащение) смотрит.

Частная собственность на земле наверно будет всегда. Прочтите отрывок который я предоставил немного выше по теме. А также порассуждайте, это вы и детей "коммунистическими" общими сделать хотите, и семью "коммунистической" (общей) хотите сделать?!?!?.... Осталось еще как Хрущев коммуналки построит.

Ну а Царстве Небесном тоже у каждого будет помеченная колючей проволокой частная собственность? :-)
Насчет семей есть четкие указания в писании. Христиане тут не запутаются, в отличие от Колонтай.
Ну а на Небесах ни женятся, ни замуж не выходят. Тут скорее коммуналка как раз. :-) (Хрущев коммуналки как раз расселял - каждую семью в отдельную плохо построенную маленькую комнатушку).

Мы и "продаем " духовные истины, только по других мерках и деньгах нежели материальные. Христос сказал, кто оставит (и перечисляет, что: дома, родных итд) и не получит в этом мире во сто крат.... и на небе.
Вот такая "продажа"
И опять частная собственность. Заметье не коммуна получить кто-то индивидуально..

Где же тут частная собственность? Тут как раз отказ от нее в пользу общности верующих. :-)

Я думаю мы просто не понимаем сути Царствия Божья и Коммунизма.

В Царствии Божьим Царствует- мир, любовь, праведность, Святость. И при чем не приобретенная многими усилиями а созданная в новом теле возрождением и присутствием Иисуса Христа.

Коммунизм- плод воображения вставшего против Бога человека навеянного ему врагом душ человеческих.
В котором в полной мере царит все качества не возрождённого человека как- прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство, идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси.

И при таком состоянии говорить о возможности создать "идеальное общество" бессмысленно.

Ну мы условно термином "коммунизм" называем социальную экономическую систему.
А не те режимы или партии, которые эту систему продвигали.
Был и христианский социализм, и Камелот, и коммуны верующих, то есть атеисты просто подхватили идею о справедливом устройстве общества, которые уже были у людей во всем мире. Маркс обосновал, что нужно сперва социализм построить, а Ленин дополнил, что социализм нужно взять революционным, насильственным путем и так же его удерживать. В общем, в рай на кострах инквизиции, только уже атеистичекой.

или еще -
коммунизм - светлое будущее всего человечества

если кто помнит такие плакаты были на стенах

Ну где вы взяли упоминание принципов коммунизма в библии?
Это "земенитель" который придумало человечество что бы царство Божие заменить царством без Бога на земле.
Бог никогда таких "идей" не подавал. (ИМХО)
Смотрите.
Ветхий завет, - Едемский сад, не коммунизм.
Еврейский народ - Богоцентрична система власти.

Новый завет, - первоапостоьская община. Они там продавая свое имущество так жили. Рано или поздно такой источник дохода должен был бы закончится.
На новом небе. Все к Нему (Христу) и все Ним (Христом) существует.
Ну где вы взяли там идеи равенства, братства, никто не старший итд. Там все будет в Боге. А это совсем другое понимание.

Еврейский народ - Богоцентрична система власти.
Новый завет, - первоапостоьская община

в ВЗ в период Судей была т.наз. Теократия
потом эта система сменилась мирской монархией

в НЗ первоапостольская церковь не строила госудратство в государстве или отдеельное государство
продажа имущества была фактором не столько экономическим и социальным
сколько духовным и практическим:
им было открыто что наступят гонения и все равно всего этого они лишатся насильно
так лучше сделать это добровольно и для благого дела

в целом же любая мирская система является Божьим временным допущением
пока придет Его Царство
и потому христиане должны уметь жить при любом строе
как хорошо ответил Марцинковский на допросе
- мы не за революцию и не против революции
мы выше революции

Ветхий завет, - Едемский сад, не коммунизм..

Как раз это и есть самый настоящий коммунизм. :-)))) От каждого по способности, каждому - по потребности.

Как раз это и есть самый настоящий коммунизм. :-)))) От каждого по способности, каждому - по потребности.

рай - это прямое присутствие Бога

после этого человечество тщетно пытается построить рай без Бога
и получается то вавилон
то рабство
то капитализм
то коммунизм
и так кругами через всю историю

а рай настоящий вернется только когда вернется Христос на землю и наступит Царствие Божие

Как раз это и есть самый настоящий коммунизм. :-)))) От каждого по способности, каждому - по потребности.

Оооооо.....

рай - это прямое присутствие Бога

после этого человечество тщетно пытается построить рай без Бога
и получается то вавилон
то рабство
то капитализм
то коммунизм
и так кругами через всю историю

а рай настоящий вернется только когда вернется Христос на землю и наступит Царствие Божие

Рай но не коммунизм.

Рай но не коммунизм.

так я же и говорю
что коммунизм
как и капитализм
есть попытка построить рай на земле

Как раз это и есть самый настоящий коммунизм. :-)))) От каждого по способности, каждому - по потребности.

За меня ответили, просто я хотел добавить, что коммунизм это не только экономическая сторона но иделогическая, где в центре стоит человек. Нигде в библии такой системи Бог не строил. Тезис - каждому по потребностях от каждого по способностях - не библейский принцип. В Библии другой принцип. Все к Нему (Богу) и все от Него (Бога)

для отрезвления...
вот как представляют себе "светлое будущее" футурологи наших дней:
Мир через*100 лет — Новости Общества. Новости@Mail.ru
Общество: Жизнь
Мир через 100 лет
Материал предоставлен изданием Свободная Пресса (Свободная пресса)
2 Мая 2011, 4:00
Как будут жить наши дети и внуки, предсказал американский профессор Мичио Каку

В интервью газете The Times он рассказал, каким будет мир в ближайшем и отдаленном будущем. Стоит подчеркнуть, что прогнозы не имеют ничего общего с творчеством фантастов и основаны на реальных научных открытиях.

Так, Каку полагает, что уже к 2030 году в мире появится новый тип контактных линз — они будут способны выходить в Интернет. Над прототипом такого устойства уже работает профессор Бабак Парвиз из Университета Вашингтона.

Это устройство будет встраиваться в глаза не только людям с плохим зрением. Их фукнционал другой: очки с выходом в Интернет смогут «показывать» перед глазами пользователей виртуальную реальность.

Там будет функция быстрого распознавания лиц и возможность автоматического перевода «на лету» иностранных языков. Выглядеть это будет так: вы в Лондоне спросите у иностранца, как добраться до нужного ресторана, он вам ответит, а специальные технологии, распознающие голос, сделают перевод, которые высветится в виде текста прямо у вас перед глазами.

Звучит именно как фантастика, но ученые говорят, что никакой магии нет: функции распознавания лиц и распознавания речи уже существуют. Не проблема в будущем будет сделать и миниатюрный компьютер, который поместитя в тонкое тело глазных линз.

В свободной продаже должны появиться также различные «запчасти» для человеческих организмов. Сегодня новейшие биотехнологии позволяют ученым без особых проблем «выращивать» в лабораторных услвиях новые хрящи, носы, уши, кровеносные сосуды, сердечные клапаны, мочевые пузыри и т.д. На губкообразной пластиковой основе высеиваются стволовые клетки с ДНК пацинета. Когда этим клеткам добавляетя катализатор, они начинают очень быстро расти и размножаться. Так появляются сначала живые ткани, а потом и целые органы. Об этих технологиях рассказывал Энтони Атала из Университета Уэйк-Форест.

Говорят, что уже через 20 лет общество овладеет возможностями телепатии. Сегодня ученые уже имеют вживлять в мозг парализованным специальные микросхемы, с помощью которых те могут только лишь при помощи силы управлять компьютерами, писать электронные письма, играть в видеоигры и пользоваться веб-браузерами.

Инженеры из японской компании Honda уже научились создавать роботов, которые управляются пациентами силой мысли. Кендрик Кэй из Калифорнийского университета в Беркли говорит, что появление телепатов в будущем неизбежно. И никаких сверхспособностей человеку для этого не понадобится.

К 2070 году ученые планируют вернуть к жизни многих представителей фауны. По образцам ДНК, взятых спустя 25 лет после гибели животного, ученые смогли клонировать его в Бразилии. Геном неандертальца уже расшифрован. И в научных кругах всерьез говорят о возможном возрождении этого вида человека.

Зачем это исследователям, правда, совершенно непонятно, но человеческое любопытство поистине безмерно. Роберт Ланза из корпорации Advanced Cell Technology говорит, что на пути науки в этой области есть только одна проблема — этическая. «С технической и теоретической точек зрения, все возможно. Сейчас нужно просто решить, необходимо ли этим заниматься», — говорит он.

Но что вне всяких сомнений ученые будут развивать, так это технологии, которые позволят в будущем замедлить наше старение. Соответствующие эксперименты уже проводяд на насекомых и некоторых животных.

Оказывается, 30%-е продление жизни очень просто: достаточно на 30% снизить потребление калорий средним американцем или европейцем. В будущем же продлевать жизнь можно будет сотней технологических способов.

Но самое интересное, что к 2100 году в мире появятся технологии «программируемой материи». Все помнят «Терминатор-2» и робота-убийцу Т-1000. Вот примерно об этом и идет речь: в мире появятся материалы, форму которых смогут программировать компьютеры. Уже созданы микрочипы размером с булавочную головку, которые без проблем могут перегруппировываться по воздействием электрических разрядов. Они могут принимать то форму листа бумаги, то чашки, то тарелки. Не исключено, пишет The Times, что в будущем «целые города будут возникать по нажатию одной кнопки».

Уверены также ученые, что большого прогресса достигнут и космические технологии. Уже через сто лет мы сможем на космических кораблях летать к звездам, говорят они. Начнется все с микрокомпьютеров «размером с ноготь», которые можно будет миллионами рассылать по всему космосу. Они будут перемещаться в пространстве со скоростью, близкой к скорости света. Будут искать внеземной разум и передавать ему послания от землян, исследовать пространство. Затем к колонизации звездных миров приступят люди.

Примерно через сто лет человечество окончательно поборет рак. Доподлинно известно, что предупредить болезнь и уничтожить ее можно только на ранних стадиях. В будущем в наши унитазы будут встраивать ДНК-чипы, которые смогут обнаруживать опухоли на самом начальном этапе. Затем в организмы будут запускать «чистильщиков» — специальные нано-компьютеры, которые станут чистить организм от раковых клеток.

Родни Брукс из Массачусетского технологического университета ждет от нового века «слияния» с роботами. Он говорит, что в будущем наши тела подвергнутся радикальным генетическим изменениям. А вокруг нас всюду будут разумные человекоподобные роботы. Они будут настолько совершенными, что людей и роботов в повседневной жизни будет трудно отличить друг от друга. Да и сами люди станут частично киборгами. «Теория Дарвина перестанет работать, границы между биологией и кибернетикой будут размыты», — говорит ученый.

Нужно ли нам такое высокотехнологичное будущее? С другой стороны, когда-то люди боялись и кино, и паровозов, и автомобилей.

Подробнее: Мир через*100 лет — Новости Общества. Новости@Mail.ru (Мир через*100 лет — Новости Общества. Новости@Mail.ru)

честно говоря... мурашки по спине....
теоретикам марксизма такое и не снилось...
поистине - Гряди скорей о Боже!
потому что как и при первом Вавилоне
"и вот что начали они делать, и не отстанут они от того, что задумали делать"

Изменено: vvooaz, 02 мая 2011 - 05:47

Кроме того не "перетягивайте" в духовный мир материальные идеи воплощения рая на земле.

К стати по вышепреведенной статье. То, что вжывается человеком в организм другого человека имеет обратную способность контролировать этого человека на самом глубоком уровне. (на уровне тела)

А из прошлого..., меч прирос к руке и сегодня он контролирует!
Больше думаю об этом.

*Противоречит ли коммунизм христианству (в частности, баптистскому вероучению).
Причем комунизм как идея, не обязательно в его большевицком исполнении. Если да, то почему.

И какое общественное устройство больше всего подходит для христианина?*

*Собственно, я хотел сказать, что от демократии последствия не лучше, чем от коммунизма.*

*Демократия и коммунизм - понятия несовместимые, но их и противопоставлять нельзя

Братья, какую бы политическую и экономическую систему мы бы ни рассматривали здесь на земле, ни одна из них не подходит лучше для христианина, поскольку "Царство Мое не от мира сего".
Что касается общих у коммунизма принципов единства, равенства и братства с принципами евангельской Церкви, то они только внешне сходятся, а по духовной природе, инспирации и целям -противоположны! Коммунизм, рожденный в лоно социал демократического мышления,а если копнуть еще глубже, в умах масонских мыслителей, представляет собой лишь более радикальная, усовершенствованная форма социализма.Фундаментальная же идеологическая концепция их состоит в том, чтобы создать систему общественных отношений, в большей или меньшей степени отвечающей принципам БРАТСТВА РАВЕНСТВА И СВОБОДЫ, и всё это независимо от Бога.Вспомните при этом, что вышеупомянутые идеи социального братства как раз, задолго до появления коммунистического движения, являлись лозунгом масонский лоджий! Что касается демократии, хотя нынешние политики стараются представить её как противоположность коммунизму, - но это не правда. Это просто параллельное течение того же направления (в идеологическом плане). Разнятся они только по принципу построения экономической системы. Из-за усталости просто не стану описывать очевидные сходства, упомяну только парочку: в коммунизме центральное место имело значение мировой революции, чтобы пожаром государственных переворотов охватить все страны, весь мир, установить общую для всех систему и осчастливить всех, коротко говоря - глобализация,мировое правительство. . Чем занимается демократия? - тем же самым, но другим путем. И если рассмотреть более детально эти системы- можно обнаружить поразительное сходство! Почерк князя мира сего присутствует и в коммунизме, и в демократии, и в нацизме - все они стремились к объединению всего мира под одним руководством. Все они придерживаются эволюционистского мировоззрения....

Иной же здесь остаться рад,-
Моя же цель - Небесный Град!

Да и при коммунизме упраздняясь, частная собственность переходила в руки коммуны но не продавалась.

Если сейчас поступить также, то по идее можно существовать и еще долго. поскольку члены общины тем временем работают и зарабатывают и пополняют общий бюджет, а не тунеядствуют пока общие денежки не закончатся. Просто бросается в глаза разность условий: у них (у первых христиан) государство не претендовало на деньги общины в виде налогов из общей прибыли, как это может стать в наши дни.