Наверх
Наверх

Вавилон, великая блудница - кто это?

Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
  • Страница 2 из 4

Semenov Boris Borisovich

Администратор
подробнее

При чём здесь какой-нибудь город в США.
Ведь речь идёт о мире Библии. Так давайте держаться этого правила.

Как мы уже уточнили что это в первую очередь Город который восстал против Бога.

Бог рассеял людей этого города смешав их языки но этим стройка не прекратилась а только приостановилась и чуть позже люд которые там остались продолжили стройку и город Вавилон продолжал существовать.

Библейский словарь Вихлянцева В.П.

Вавилон


Вавилон (евр. Бабель - замешательство, путаница, хаос) - один из самых древних городов земли. Был основан Нимродом (Быт 10.10) в районе (или вокруг) Вавилонской башни (см.) и располагался на обширной равнине по обоим берегам реки Евфрат примерно в 50 км от Персидского залива. В древности он был самостоятельным царством, но позже стал частью Ассирийской империи. Меродах Валадан в трудное для Ассирии время ненадолго отделился (722-710 гг и 703-702 гг до РХ), но позже Вавилон был снова возвращен Ассирии. Сеннахирим, ассирийский царь, в 702 г. до РХ его почти полностью разрушил, но его преемник Асардан восстановил город, чтобы короноваться в его центральном храме. Набопалассар (625-604 гг до РХ) снова отделился от Ассирии и сильно укрепил город. Наивысшего расцвета Вавилон достиг при Навуходоносоре (606-561 гг до РХ). В это время город представлял собой замечательнейшее зрелище: квадратный в плане, он был окружен мощными стенами длиной около 23 км с каждой стороны. Стены эти имели 250 башен и 100 медных ворот. Ширина стен поверху была равна 24 м, высота - от 60 до 100м и углублены они были в землю более, чем на 10 м. Две части города, разделенные Евфратом, соединял огромный каменный мост. В северной части города возвышался величественный храм Меродаха (Мардуха), сосредоточивший в себе несметные сокровища почти со всего света (в том числе и из Иерусалима). Да и остальные постройки города были так прекрасны, что обозрев все это однажды из своего дворца царь так возгордился, что был наказан безумием (Дан 4.26-30). После Навуходоносора город постепенно начал терять свое значение. Его сын Евилмеродах царствовал один год. За ним воцарился Нериглиссар (560-556 гг до РХ), затем - Мардук (556-555 гг до РХ) и, наконец, Набонид (555-538 гг до РХ), в последние годы правления которого его соправителем был его сын Валтасар. В ту ночь, когда все в Вавилоне от царя до последнего солдата по случаю праздника предавались пьянству и разврату, город был захвачен Киром (см.). Теперь на месте Вавилона находится небольшой арабский поселок Гила (Гиллах), окруженный холмами, покрывшими руины некогда великого города.

Вавилон в Священном Писании символизирует самое большое нечестие, сознательное противление Богу в лицемерном "служении", которое есть подмена, замещение истинного хождения пред Богом (чем является теперь формальная официальная "христианская церковь", ставшая в руках профессиональных деятелей просто орудием легкого обогащения и более утонченной власти над человеческими душами, чем все остальные виды мирской власти). Если в буквальном смысле все пророчества о Вавилоне (Ис 13.19-20; 14.22-23) уже сбылись, то и в духовном они скоро сбудутся, ибо нет Вавилону прощения (Отк 18). Вавилоном назван, как полагают, и Рим, из которого ап. Петр писал свои Послания (1Пет 5.13). (См. также Ассирия, церковь)

Semenov Boris Borisovich

Администратор
подробнее
Энциклопедия архимандрита Никифора
Висячие сады Вавилона считались некогда в числе семи чудес света. Впрочем, слава Вавилона гремела не долго, и под наплывом нападений различных завоевателей он подвергся крайнему запустению. Кир овладел им; после того Дарий расхитил оный; Ксеркс ограбил его храмы, и Александр Македонский умер в то самое время, когда мечтал и делал попытки восстановить его величие. Да, этот город чудес, многолюднейший из всех, - золотой город, слава царств, красота Халдеи, согласно с пророческими предсказаниями, сделался грудою развалин, жилищем шакалов, ужасом и посмеянием, - городом без жителей. Как львы рыкают все пни, говорит пр. Иеремия, и заревут как щенки львиные (Иер 51:38). Что сильнее всего поражает ужасом современных путешественников, при обозрении развалин Вавилона (ныне бедная Арабская деревня Гиллах), то это громадные массы мусора на месте славного некогда во всем мире города. Как сделался Вавилон ужасом между народами! восклицал некогда пр. Иеремия (51:41, 50:23). В Свящ. Писании слово Вавилон иногда употребляется в иносказательном смысле и означает царство антихриста, противника Христу и церкви Христовой (От 14:18-19). Ап. Петр в 1-м послании (5:13) говорит об избранной церкви в Вавилоне. По мнению некоторых, это был другой Вавилон в Египте, находившийся вблизи настоящего Каира, при одном из притоков р. Нила; другие под означенным названием разумеют Рим, и на сем основании предполагают, будто бы ап. Петр был епископом Рима. Но относительно сего последнего трудно допустить, чтобы апостол употребил иносказательное выражение в простом приветствии, заканчивающем его послание: Приветствует вас избранная, подобно вам (Церковь) в Вавилоне (1Пет 5:13).

Semenov Boris Borisovich

Администратор
подробнее
СЛОВАРЬ БИБЛЕЙСКОГО БОГОСЛОВИЯ
ВАВИЛОН

В отличие от Египта, имеющего в библ. символике двойственное значение, В. всегда представляется в Библии как некая злая сила, к-рую, однако, Бог в нек-рых случаях использует для осуществления Своих замыслов.

1. Вавилон как символ. - Еще до того как Израиль вошел в непосредственные сношения с великим городом, последний уже упоминается в свящ. Истории. Ибо «Бабел» - древнеевр. название В., а знаменитая башня, о к-рой говорится в Быт 11.1 -8, не что иное, как многоярусная башня (или «зиккурат») его главного храма. Являя прежде всего образ вавилонского идолопоклонства, эта башня представлена и как символ ч-ской гордости. Поэтому библ. традиция связывает смешение языков с образом В.: так Бог наказал людей за их гордое идолопоклонство.

2. Бич Божий.- Начиная с VII в., В. играет, однако, более непосредственную роль в свящ. Истории, в то время, когда завоевавшие его Халдеи намеревались отнять у Ниневии ее владычество над средним Востоком. Это грозное государство: « сила его - бог его» (Авв 1.11); но Бог использует эту силу для Своих целей. Т. обр. В. участвует в Суде Божием над Ниневией (Наум 2.2-3.19). Он является бичом Божиим для Израиля и окружающих его царств: Ягве отдал их всех в руки царя его Навуходоносора, иго к-рого они должны нести (Иер 27.1-28.17). Он золотая чаша, из к-рой Ягве напояет народы (Иер 25.15-29; 51.7). Он - молот, к-рым Бог сокрушал всю землю (Иер 50.23; 51. 20 слл;. А главное - Он совершает суд Ягве над Иудеей (Иер 21.3-7): его земля - земля изгнания, где Бог соберет остаток Своего народа (Иер 29. 1-20). Это жестокая истина, о к-рой говорится в кн. Царств (4 Цар 24-25); но «на реках Вавилонских», где песни уступают место плачу (Пс 136), пленные Иудеи познают очистительное страдание, подготовляющее будущее восстановление.

3. Город зла. - Эта провиденциальная роль В. не мешает ему быть городом зла по преимуществу. Конечно, как и другие народы и сама Ниневия (Ис 19.24; ср Ион), он призван со временем присоединиться к народу Божию (Пс 86.4). Но, подобно Ниневии, он величался своей собственной силой (Ис 47.7 сл,10; ср 10.7-14). Он вознесся против Ягве с гордостью и дерзостью (Иер 50.29-32; ср Ис 14.13 сл). Он умножал свои преступления: чародейство (Ис 47.12), идолопоклонство (Ис 46.1; Иер 51.44-52), всяческие жестокости... Он действительно стал домом зла (Зах 5.5-11), «городом запустения» (Ис 24.10).

Semenov Boris Borisovich

Администратор
подробнее
Источник - книга Джоша Макдауэлла "Неоспоримые свидетельства"
аключение
Приведем отрывок, достойно завершающий данный раздел книги. Он представляет собой фрагменты из письма, опубликованного в прологе к книге "Они писали на глине: вавилонские таблички говорят сегодня", написанной Эдвардом Чиерой. Археолог писал своей жене с раскопок Киша, древнего города по соседству с Вавилоном (12 км на восток). В письме содержатся его личные впечатления от этой работы:
"В этот вечер я совершал свое обычное паломничество к кургану, скрывающему древний храм-башню... При взгляде снизу она казалась не такой высокой, как можно ожидать. Разве Вавилонская башня в свое время не стремилась достичь самого неба? Чтобы ответить на этот вопрос, стоит взойти на башню. Она и впрямь не такая уж высокая, не выше 150 метров, но с вершины ее открывается вид на бесконечную плоскую равнину - вид воистину безграничный... Развалины Вавилона - недалеко. Повсюду вокруг башни рассыпаны небольшие кучи земли - это все, что осталось от Киша, одного из древнейших городов Месопотамии.
а месте обширной системы каналов, которые в древности орошали всю эту землю водой из Евфрата, остались разбросанные во всех направлениях земляные горки. Даже Евфрат, изменив свое русло, оставил эти края...
Мертвый город! Я бывал в Помпеях, бывал в Остии, бродил по пустым коридорам Палатина. Но те города были не мертвыми, всего лишь временно оставленными. Там разносился гул жизни, и сама она цвела вокруг. Эти города были шагом в развитии цивилизации, получившей от них свою долю и ныне продолжающей существовать на их глазах.
А здесь - настоящее царство смерти. Нет ни одной колонны или арки, которые говорили бы нам о постоянстве человеческих трудов. Все обрушилось, все превратилось в прах. Сама храмовая башня, грандиознейшее из древних сооружений, полностью потеряла свою первоначальную форму. Где теперь ее семь ярусов? Где огромная лестница, которая вела к вершине? Где храм, венчавший ее? Перед нами лишь груда земли - все, что осталось от миллионов ее кирпичей. На самой вершине сохранились следы стен, но и они потеряли всякую форму - время и забвение завершили свой труд над ними.
меня под ногами - норы, вырытые лисами и шакалами. Ночью они крадутся из своих убежищ на трудные поиски пропитания. Их силуэты вырисовываются на фоне неба. Нынешним вечером они, видимо, чувствуют мое присутствие и прячутся. Наверное, они удивлены приходом чужого человека, нарушающего их спокойствие. Весь курган усыпан белыми костями, напоминающими об их охоте. ...Ничто не нарушает мертвой тишины...
И вдруг раздается вой шакала - полукрик, полуугроза. Все псы в арабской деревне сразу подхватывают этот вызов, и несколько мгновений лай и вой нарушают окрестное спокойствие...
все же что-то привораживает меня к этим местам. Хотел бы я знать причину всего этого запустения. Почему должен был погибнуть цветущий город, столица целой империи? Что превратило прекрасный храм в обиталище шакалов? Проклятие пророка? Погиб ли этот город за грехи своих жителей? Или роковая участь человечества состоит в том, что все цивилизации должны погибнуть по достижении своего расцвета? И что же делаем здесь мы, те, кто пытается вырвать у прошлого его тайны, если и наши дела, быть может, станут предметом поисков грядущих поколений?"

Ткаченко Татьяна Алексеевна

Местный
подробнее
" сие сказал вам, чтобы вы не соблазнились. Изгонят вас из синагог; даже наступает время, когда всякий, убивающий вас, будет думать, что он тем служит Богу. Так будут поступать, потому что не познали ни Отца, ни Меня." Ин16

"И стал я на песке морском и увидел..
поклонились зверю, говоря: кто подобен зверю сему? и кто может сразиться с ним? И даны были ему уста, горящие гордо и богохульно.. И отверз он уста свои для хулы на Бога, чтобы хулить имя Его, и живущих на небе. И дано было ему вести войну со святыми и победить их; и дана ему власть над всяким коленом, и народом, и языком и племенем. И поклонятся ему все живущие на земле, которых имена не написаны в книге жизни у Агнца, закланного от создания мира. кто имеет ухо слышать, да слышит" откр 13

" покажу тебе суд над великою блудницею, сидящею на водах многих; с нею блудодействовали цари земные, и вином ее блудодеяния упивались живущие на земле.. я увидел жену, сидящую на звере багряном, преисполненным именами богохульными.. жена облечена была в порфиру и багряницу, украшена золотом, драгоценными камнями и жемчугом, и держала в руке своей золотую чашу, наполненную мерзостями и нечистотою блудодейства ее; на челе ее написано имя, тайна: вавилон великий, мать блудницам и мерзостям земным. я видел, что жена была упоена кровью святых и кровью свидетелей Иисусовых" откр13

" цари земные любодействовали с нею, и купцы земные разбогатели от великой роскоши ее.. грехи ее дошли до неба, и Бог воспомянул неправды ее" откр14

K I E

Местный
подробнее

[B]сын человеческий! предложи загадку и скажи притчу к дому Израилеву.

Еще раз: в Откровении речь не об Израиле.

Если смешение, то мира с церковью.

С отступнической церковью, верно.
Не только с миром, но и с ложными религиями.

Semenov Boris Borisovich

Администратор
подробнее
На мой взгяд наиболее объемная характеристика Вавилону дана в словаре "СЛОВАРЬ БИБЛЕЙСКОГО БОГОСЛОВИЯ'

Вот заключительный пункт о Вавилоне

"6. Постоянство тайны Вавилона. - Исторический В. пал гораздо раньше, чем наступил НЗ. Но благодаря ему народ Божий осознал тайну беззакония, постоянно действующую в этом мире: противопоставленные друг другу - В. и Иерусалим - два города, между к-рыми разделяются люди, град Божий и град Сатаны. И первохристианская Церковь скоро осознала, что она тоже вовлечена в эту борьбу двух городов. Против Нового Иерусалима (Гал 4.26; Откр 21) постоянно восстает В. Начиная с Неронова гонения, он принимает конкретный облик императорского Рима (1 Петр 5.13). Откр. Ин описывает его в этом смысле как пресловутую Блудницу, опьяненную кровью святых, сидящую верхом на багряном 3вере (Откр 17). Она в союзе со Змеем, т. е. с Сатаной, и со Зверем, т. е. с Антихристом. Поэтому народ Божий призывается к бегству из него (18.4), ибо суд над ним близок; падет В. Великий (18.1-8), и народы, враждебные Богу, будут плакать над ним, в то время как на небе будет раздаваться ликованье (18.9 - 19.10). Такова конечная судьба Города зла; всякая историческая катастрофа, распространяющаяся на земные царства, восставшие против Бога и Его Церкви, является свершением этого Божественного суда. Пророчества о судьбе В., сохранившиеся в ВЗ, получают в этой перспективе свое эсхатологическое завершение: они висят угрозой над греховными народами, воплощающими из века в век тайну В."

Бартенев Сергей Николаевич

Местный
подробнее

Искал тему, вроде нет. Давайте рассудим, поделимся познанием. Последнее время много размышляю над этим. Сложно вместить, вроде по словам верующие, а вроде и нет, но так и написано, тайна....

и на челе ее написано имя: тайна, Вавилон великий, мать блудницам и мерзостям земным.
(Откр.17:5)


На первых монетах евро бала изображена женщина сидящая на быке...
В Европе есть памятник: Изображена женщина на быке.
Это вид будущей блудницы - Европы.
По греческим легендам Европа героиня мифологии которую украл зевс в виде быка.
Здание европарламента построенно в виде вавилонской башни..
От сюда идея какбы восхищение европы в сонм богов на небо. Не это ли на писано:"престол свой ...поставлю выше богов..."

Изменено: ukrbook, 06 Июль 2010 - 02:01


Иванов Владимир Леонидович

Местный
подробнее

Еще раз: в Откровении речь не об Израиле.

Книга откровение показывает что будет после времени Церкви. Об этом говорит там Христос и опять с начала 4 главы повторяется...."что будет после сего" Сего - значит времени Церкви. А после времени Церкви будет последняя седмина предназначенная для Израиля - о нем и речь далее.Не поленитесь, перечитайте.

А вместо "еще раз" для полноты рассуждений предлагайте место писания, на коих вы строите свои умозаключения. Например...


Поступающих нечестиво против завета он привлечет к себе лестью; но люди, чтущие своего Бога, усилятся и будут действовать.
И разумные из народа...(Дан.11:32,33)


Нечестиво против завета - какого завета? Можно сказать что "прелюбодеи"?
Кто в контексте привлекает к себе отступников?
Разумные из народа - о каком народе речь? В другом месте написано..."народа твоего" из какого народа был Даниил?

K I E

Местный
подробнее

Книга откровение показывает что будет после времени Церкви. Об этом говорит там Христос и опять с начала 4 главы повторяется...."что будет после сего" Сего - значит времени Церкви. А после времени Церкви будет последняя седмина предназначенная для Израиля - о нем и речь далее.Не поленитесь, перечитайте.

Все ваши рассуждения рушатся, потому что восхищены будут не все, кто считает себя Церковью. Номинальные "христиане" останутся и как раз они составят большинство новой религии антихриста (Блудницы Вавилонской), вместе с другими религиями и ересями.
А израильтяне как раз наоборот, тогда-то только и придут к Господу Иисусу.

Иванов Владимир Леонидович

Местный
подробнее

Все ваши рассуждения рушатся,....


Где? Не вижу!!! Вы на вопросы не ответили. Не опровергли...не согласились. Я же просил вас аргументами из писания. На чем вы основываетесь?

K I E

Местный
подробнее

Где? Не вижу!!! Вы на вопросы не ответили. Не опровергли...не согласились. Я же просил вас аргументами из писания. На чем вы основываетесь?

Значит вы закрыли глаза.

Herz Alexander Vladimirovich

Администратор
подробнее

Книга откровение показывает что будет после времени Церкви. Об этом говорит там Христос и опять с начала 4 главы повторяется...."что будет после сего" Сего - значит времени Церкви. А после времени Церкви будет последняя седмина предназначенная для Израиля - о нем и речь далее.Не поленитесь, перечитайте.

А вместо "еще раз" для полноты рассуждений предлагайте место писания, на коих вы строите свои умозаключения. Например...


Поступающих нечестиво против завета он привлечет к себе лестью; но люди, чтущие своего Бога, усилятся и будут действовать.
И разумные из народа...(Дан.11:32,33)


Нечестиво против завета - какого завета? Можно сказать что "прелюбодеи"?
Кто в контексте привлекает к себе отступников?
Разумные из народа - о каком народе речь? В другом месте написано..."народа твоего" из какого народа был Даниил?


Рассуждая о каком либо месте священного писания надо всегда держаться контекста данного места.

Рассуждая о Вавилоне нельзя за "уши" притягивать всякое место которое говорит об измене- это насилование Библии.

Мы имеем довольно конкретное объяснение самой Библии этого Места:

Откр.17:7 И сказал мне Ангел: что ты дивишься? я скажу тебе тайну жены сей и зверя, носящего ее, имеющего семь голов и десять рогов.

и ниже идёт объяснение этой тайны.

Иванов Владимир Леонидович

Местный
подробнее

Рассуждая о каком либо месте священного писания надо всегда держаться контекста данного места.

Рассуждая о Вавилоне нельзя за "уши" притягивать всякое место которое говорит об измене- это насилование Библии.

Мы имеем довольно конкретное объяснение самой Библии этого Места:

Откр.17:7 И сказал мне Ангел: что ты дивишься? я скажу тебе тайну жены сей и зверя, носящего ее, имеющего семь голов и десять рогов.

и ниже идёт объяснение этой тайны.

Во первых вы посмотрите на что был ответ предыдущий постинг и что речь о седмине и народе еврейском а потом про уши говорите.

А во вторых если Истина библейская то она имеет отображение во всем писании. Пророчества уже приводились...полистайте, а то как то не хорошо по последнему постингу в беседу входить.

Herz Alexander Vladimirovich

Администратор
подробнее

Во первых вы посмотрите на что был ответ предыдущий постинг и что речь о седмине и народе еврейском а потом про уши говорите.

А во вторых если Истина библейская то она имеет отображение во всем писании. Пророчества уже приводились...полистайте, а то как то не хорошо по последнему постингу в беседу входить.


[FONT="]Владимир Леонидович я внимательно слежу за этой темой а также на [/FONT]предыдущий постинг обратил внимание.
Речь о том что это относится к Израилю подняли вы и вам ответили что здесь речь идёт не об Израиле а о чём то другом.


Даже если Истина и библейская и она имеет отображение во всем писании далеко не значит что если в В.З. блудницей назван Израиль то и в Н.З. это относится к Израилю.

Алексашин Еммануил B

Пользователь
подробнее
Не знаю Иерусалим Вавилон или нет? Но то что он будет разрушен и назван Содомом и Египтом, это точно написано в Откровении.

Herz Alexander Vladimirovich

Администратор
подробнее

Не знаю Иерусалим Вавилон или нет? Но то что он будет разрушен и назван Содомом и Египтом, это точно написано в Откровении.


Очень хорошо но потрудитесь привести мест где он, Иерусалим, назван Содомом и Египтом.

И какое отношение это место имеет с Вавилоном?

Алексашин Еммануил B

Пользователь
подробнее
Откр. 11:8 и трупы их оставит на улице великого города, который духовно называется Содом и Египет, где и Господь наш распят.

А какое имеет отношение? В Откровении трудно что либо соотнести друг ко другу. Время все раставит по своим местам.
Но то что Содом и Египет и Вавилон одна система, это вполне возможно.
Откр. 11:7 И когда кончат они свидетельство свое, зверь, выходящий из бездны, сразится с ними, и победит их, и убьет их,

Барановская Евгения Геннадьевна

Пользователь
подробнее
Одно из значений слова "вавилон" - это смешение.В наше время уже строится такой храм- пристанище нечистому духу, где воедино будут собраны несколько религий .


В Берлине появится молитвенный дом Хрислама
В центре германской столицы строится первый общий дом молитвы для христиан, иудеев и мусульман.
Здание будет называться «Дом молитвы и изучения религий на Петриплатц». В нем, в соответствии с проектом, будут спланированы отдельные комнаты для молитвы иудеев, мусульман и христиан и общее пространство для встреч, сообщает портал «Седмица.ru» со ссылкой на австрийский сайт Religion.ORF.at.
Трехуровневый кубической формы дом строится на месте бывшей лютеранской церкви святого Петра в центре города.
В интервью радио «Берлин-Бранденбург» (RBB) пастор евангелической церкви Григор Хоберг рассказал о возникновении проекта: «Мы заметили, что в городе меняется соотношение населения – появляется все больше мусульман. Для нас это значит, что появилась необходимость наладить диалог религий».
Среди членов-учредителей проекта выступают протестантский приход св. Петра и св. Марии, еврейская община Берлина, колледж Авраама Гейгера, мусульманский форум по межкультурному диалогу Берлина и правительство федеральной земли Берлин.
Снаружи здание, построенное из гладкого кирпича, не ассоциируется с сакральным сооружением. Внутреннее убранство содержит элементы христианской, мусульманской и иудейской архитектуры, пояснил архитектор Йоханнес Кюн. Синагога направлена в сторону Иерусалима, мечеть – на Мекку, христианская церковь – в сторону места, откуда начался город: Петриплатц считается таковым — в 2007 г. во время раскопок здесь был обнаружен фундамент старой церкви св. Петра. Первым известным по имени жителем города является священник этой церкви, который упоминается в документах под 1237 г.
После разрушения церкви во время Второй Мировой войны восточногерманское правительство в 1964 г. решило полностью уничтожить остатки храма.

Изменено: Meise, 16 Октябрь 2012 - 09:27


Иванов Владимир Леонидович

Местный
подробнее

Очень хорошо но потрудитесь привести мест где он, Иерусалим, назван Содомом и Египтом.

И какое отношение это место имеет с Вавилоном?


8 и трупы их оставит на улице великого города, который духовно называется Содом и Египет, где и Господь наш распят.
(Откр.11:8)



  • Страница 2 из 4