Факты о фильме Мела Гибсона - Страсти Мела Гибсона

Дорогие братья, обращаюсь особо к тем, кто не сильно заворожился недавно вышедшим фильмом под руководоством ревностного католика в духе Тридентского Собора (проклявшего реформацию) Мела Гибсона.

Пока еще нет возможности перевезти статьи Девида Клауда - фундаметального баптистокого апологетического служения (www.wayoflife.org ) однако, некоторые факты о фильме все же считаю долгом вам предоставить ,что бы вы имели некоторую важную информацию и сделали свои выводы.

Фильм Мела Гибсона на момент выхода примерно стоил 28 миллионов долларов.
Фильм пытается показать жизнь Христа от момента в Гефсимании до Воскресения.

Фильм после частных просмотров был принят "овациями" практически всмеми денноминациями США - Билли Грем в восторге, Пятидесятническая Ассоциация бизнесменов в восторге, Фуллер в восторге, Южные баптисты в восторге, церкви скупают целые залы для своих прихожан и их родственников для просмотра этого фильма.

Фильм получил особое благорасположения Ватикана , но об этом чуть позже.

Кто такое Гибсон?
Гибсон принадлежин к традиционалисткой группе католиков, стоит на позициях Тридентского Собора, отвергает экуменическое направление в Католицизме и считает что для спасения необходимо быть среди членов "Матери" Церкви - Рима. (Peter Boyer, "The Jesus War," The New Yorker, Sept. 15. 2003 - это было специальный вопрос ему задан)
Во время творения своего фильма, Мел Гибсон участвовал в Мессе каждое утро - что бы быть "абсолютно чистым"
ПО задумке, Гибсон не собирался вставлять даже субтитров по английски, а только по арамейски и латински - но протест евангеликов заставил его добавить и англиский текст.
Не может подробно останавливаться на вере католической церкви, но с уверенностью можно сказать - что если вам что то не нравится в православной то католицизм в много раз хуже.
Гибсон верит, что жертва принесенная Христом и "жертва" совершаемая священиком в Мессе - является единным целым. ((EWTNews Feature, Jan. 13, 2004, )

Сам фильм не полностью основан на повествовании Евангелия, а дополнен из откровении католического мистика St. Anne Catherine Emmerich and Mary of Agreda.

Of the visions of Emmerich, Gibson said, "She supplied me with stuff I never would have thought of" (The New Yorker, Sept. 15, 2003).

Тоесть, Гибсон говорит, что эта видения этой женщины дала ему материал о котором он бы никогда и не подумал.


Тут немного на английском об этом мистике - Анне Еммерих:

Anne Catherine Emmerich (1774-1824) was a German nun who allegedly had the stigmata or wounds of Christ in her body. Emmerich supposedly "had the use of reason from her birth and could understand
liturgical Latin from her first time at Mass." During the last 12 years of her life, she allegedly ate no food except the wafer of the Catholic mass. Her visions on the life of Christ were published in 1824 under the title "The
Dolorous Passion of Our Lord and Saviour Jesus Christ." They are still in print and were consulted by Gibson. An advertisement for Emmerich's Life of the Virgin Mary says, "This book is filled with unusual, saintly descriptions that are not recorded in the Gospel story -- descriptions that supplement and illustrate the Biblical narrative in a way that makes the actual Scripture passages truly come alive." Thus these alleged visions go beyond the Bible. According to Emmerich's visions, Protestants also go to
purgatory but they suffer more than Catholics because no one prays for them or offers masses for them. She taught that it is more holy to pray
for souls in purgatory than for sinners who are still alive. Her deceptive visions on the suffering of Christ describe His scourging and crucifixion in great detail, giving many "facts" which do not appear in Scripture. For example, she claimed that Christ "quivered and writhed like a poor worm" and that He "cried in a suppressed voice, and a clear, sweet-sounding
wailing" as He was being beaten. She even claimed that Christ "glanced at His torturers, and sued for mercy." She also claimed that Jesus suffered
from a wound on his shoulder more than any other.

Не буду все переводить, но одно из явных богохульств из того набора ереси что утверждала эта женшина видевшая много видений - это то, что Христос кричал от боли когда его били, просил о пощаде, и извивался как "бедный червяк". Помимо того, она утверждала, что молится за души которые в чистилище более свято чем за те которые еще в мире.

Вот братья, что вдохновляло и чему следует такой прославленный среди западных христиан - Мел Гибсон.

Другая мистичка которой следовал Мел Гибсон в понимании экстрабиблейских сцен в своем фильме - это была Мария из Агреды.
Коротко - она утверждала, что хотя Иосиф (муж марии) и ел мясо, Иисус и Дева Мария почти нет.

Естественно, после того, как нам известно какими источниками пользовался Мел Гибсон и что ему НРАВИЛОСЬ - мы можем с увереностью утверждать, что фильм его - АБСОЛЮТНО КАТОЛИЧЕСКИЙ + ЛЖЕ ДУХОВНЫЙ - тоесть имеющий вдохновение от лжепророчеств вот таких мистиков.

Что бы примерно вам сказать какие сцены были добавлены или "разбавлены" Гибсоном:
1. Дьвол противостоит Христу в саду Гефсимании (хотя такое нет в Ев.)
2. Дьвол везде появляеся и говорит как женщина.
3. Иисус часто обращается за душевной помощью к МАТЕРИ, показываются, что Он смотрит в ее лицо и находит силы для крестного пути, вспоминатся детство где Мария поддерживала его.
4. Апостолы везде называют Марию - МАТЕРЬ - с больщой буквы.
5. Мария приходит в храм, под которым, по фильму Христа закрыли в темницу - и она чуствует на каком месте он прикован и простирается на полу. А Христо знает, что Мария там простерлся над ним.

Вообще весь фильм подсознательно переполнен католическим учением и образами - кровь Христа = пища, Мария соучастница страданий Христа и ускупления, слабость Христа и сила Матери и тп.

В фильме, по католической традиции сосредоточенно все внимании на ТЕЛЕСНЫХ СТРАДАНИЯХ ХРИСТА и особенно на избиении. Эта тема просто смакуется в фильме. Хотя о том, в чем заключалось душевные страдании, которые намного превышали физические фокуса нет.
Фактически фильм представляет ложные факты о том, сколько раз били Иисуса Христа. Один наблюдатель справедливо заявил, что если бы Христа действительно так били как в фильме - он бы не дожил до Креста. (немного позже я приду факты о том, сколько раз его били по Евангелиям и сколько раз по откровениям мистиков католиков)

Актер которые играл Христа - Jim Caviezel, также ревностный католик, которые молится по Розарии к Марии, и считает что этот фильм был сделан Марией для Христа. Он также верит, что данный фильм предназначен что бы вернуть человечество "ВМЕСТЕ НАЗАД" (Interview with Jim and Kerri Caviezel by Catholic priest
Mario Knezovic, Radio "Mir" Medjugorje, December
2003; www.medjugorje.hr/int%20Caviezel%20ENG.htm)

Что говорят сами католики?

Они говорят в один голос - ФИЛЬМ МЕЛА ГИБСОНА - КАТОЛИЧЕСКИЙ, МАРИИ, ЕВХАРИСТИЧЕСКИЙ ( в понимании МЕССЫ)!

ROMAN CATHOLICS UNDERSTAND THAT "THE PASSION" IS A CATHOLIC MOVIE

Mel Gibson's movie opened to large crowds on Feb. 25. Roman Catholics who saw the movie understood that it is a Catholic film. Following are
comments by Catholics that were placed on the FreeRepublic.com web site:

"It is also a very Catholic film. It is, in essence, a filming of the Stations of the Cross. It also has a strong emphasis on Mary and the Eucharist."

"As the author above said, the movie is profoundly Eucharistic. Mel has woven the Last Supper together with the actions of the Passion in a very similar manner to the way that old Catholic devotional books used to do." [He does this by a flashback to the Last Supper during the beginning of crucifixion, when Jesus is raised up on the cross.]

"The other thing about the movie is how Marian it is. You go through the whole thing at the side of Mary with John and Magdalene. You see a lot of
the action through her eyes. She goes every step of the way of the cross and really suffers with Him. At the end, she holds her Son's dead Body
and looks straight into the camera and right through into the core of your own soul. Her gesture seems to offer Him to you personally."

"The flashbacks used throughout the motion picture were perfectly placed, and they served to beautifully emphasize our Blessed Mother's role as Mediatrix, the Eucharist, the Holy Ghost, and many other crucial aspects of our Faith."

In light of the grossly unscriptural Catholicism of the movie, what does the widespread support of the same by Evangelicals tell us? The following
important question is raised by former Catholic priest Richard Bennett: "WILL HISTORY REVEAL THIS DAY AS THE TIME WHEN EVANGELICALISM, ON A POPULAR LEVEL, MERGED WITH THE ROMAN CATHOLIC CHURCH?" (Richard Bennett and J. Virgil Dunbar, "The
Passion of Christ: Mel Gibson's Vivid Deception,"
http://www.bereanbea...d_deception.htm).

Почему фильм такой зверский?

Иными словами, ПОЧЕМУ Мел Гибсон сконцентрировал почти весь фильм - на зверзостях по отношению ко Христу?
Факт в том, что зверзости которые показанны по отношении ко Христу идут намного более того, что вообще можно вообразить при чтении Писания!

Фильм по специальной шкале ратирован на ранг "R" - факт братья в том, что не один даже либеральный христиан НИКОГДА не возьмет своих детей на этот фильм.

Один из наблюдателей Роджер Фридман сказал:
(переведу коротко основные мысли)
Да, вы увидите как гвозди буквально проходят сквозь тело, кровь брызгает во все стороны и кожа рвется в процессе этого. Если что то, чему мы можем научится посмотрев такое? Я бы хотел сказать что да, но нет! Это простое зверство с хард роком играющем в виде фона!

WHY IS THE MOVIE SO BRUTAL?

The film is rated R because of its violence. The scourging and crucifixion are shown in great detail. In fact, it goes far, far beyond the
biblical account. In his review of the film, Roger Friedman observed:

"But the real problem with 'The Passion' is that it is graphic beyond belief, and unrelenting. How anyone will be able to sit through this thing is
the real mystery. There is blood, blood, everywhere. The violence toward Jesus is sadistic and grotesque. Basically, the entire second half
of the film is spent watching Jesus endure physical torture never before seen in a movie. By the time it's done, actor James Caviezel's body
is a map of bloody rivers and lakes with craters of flesh excised from his torso. Is this disgusting? You bet. It's also puzzling, because
what Gibson hasn't done in 'The Passion' is explain his love of Christ or his own passion or devotion. We have no idea why Christ is so
reviled by the Jews, what he's done to earn their anger, or what he's done to earn Gibson's respect. From the moment the film begins, Jesus
is simply a target for unbridled, unrestrained bloodlust. Yes, we get to see the nails driven through him, blood spurting in every direction,
skin being torn in the process. Is there anything that's learned by witnessing this enactment? I wish I could say there was, but there isn't. IT'S SIMPLE BRUTALITY, WITH A HARD ROCK MUSIC TRACK PLAYING IN THE BACKGROUND" (Fox News, Feb. 25, 2004).

4. Апостолы везде называют Марию - МАТЕРЬ - с больщой буквы.

Вопрос Владимиру. А как звучит <u>большая</u> буква "М"?

... Это простое зверство с <u>хард роком играющем в виде фона</u>!

Вопрос тем, кто смотрел фильм. Это правда, насчёт рока?

Слова "зверзости" в словаре я не нашел. Может быть, из-за этого смысл сказанного закрыт от меня?

Это простое зверство с хард роком играющем в виде фона!

Хард-рока я там не слышал.
И о жестокостях.

Факт в том, что зверзости которые показанны по отношении ко Христу идут намного более того, что вообще можно вообразить при чтении Писания!

Если кто-то так говорит, то или Писание плохо читал, или не представляет того, чем была казнь в то время. Со всеми зверствами и жестокостями, я бы сказал, эта экранизация, наоборот, далеко неполно представляет страдания Христа.
Вопрос к Владимиру: думаешь ли ты, что распятие было менее болезненным и ужасным, чем показано в фильме? Или бичевание - что оно преувеличено?
Я так не думаю. Наоборот, посмотрев фильм, у меня были примерно следующие мысли:
"Да, мы не знаем, как все в точности было. Но ни один фильм до этого настолько ярко не представил для меня того, что пришлось претерпеть моему Спасителю за меня - хотя бы на уровне физических страданий - ибо духовные страдания силами кинематографа показать невозможно."

А какая необходимость была в дублировании темы переставляя только слова?

А какая необходимость была в дублировании темы переставляя только слова?

А теперь понял. Посмотрел ту тему и увидел, что там пошли в другую колею.

Вчера по телевизору показывали про Иисуса Христа. Название не знаю т.к. включил тот канал и увидел картину молитвы в саду. Так я сразу вставил касету и сидел записывал пропуская рекламу.

Фильм недавно т.к. голливудские актёры все современные. Суть рассказа состоял в том, что когда висящему на кресте Иисусу кричали "если Ты Сын Божий, сойди с Креста", то показывают, как пришедший ангел ввиде маленькой девочки снял терновый венок, вынул гвозди и они пошли вон от этой толпы. Когда они уходят, то оборачиваясь видят, как толпа орёт уже на пустой крест, хотя сама толпа этого не видит.

Потом показана жизнь Иисуса с Марией Магдалиной. Сначала начинает шокировать момент откровенной сексуальной сцены в постели в присутствии этого ангела-девочки, а потом пошли обыкновенные будни с рождение м многочисленных детей.

В последствии Иисус встречается с апостолом Павлом и ругает его, что он мол обманывает людей т.к. это ОН тот распятый, а Павел его уговаривает успокоится, что мол людям нужна какае-то вера и надежда и зачем её отбивать.

Потом уже в старости на смертном одре к нему приходят и Пётр и Иуда и тот же Павел и высказывают ему свои обиды и притензии за свои страдания. Вокруг на улице показан разбой и грабежи и я думаю, что это показано гонение на христиан и Иисус, уже не могущий встать, ползёт к двери и якобы хочет что-то своим порывом изменить.

Я записывал, когда у меня уже все спали и не включал громкости, а сегодня буду смотреть внимательно и переводить для тестя.

Я бы так и остался в шоке от увиденного, но кадр резко меняется показывая Иисуса на кресте задумавшегося и понимаешь, что это он себе представил, что произошло если бы Он тогда сошел со креста и со словами "Свершилось" Он испускает Дух и фильм заканчивается.

В 20-м веке были какие-то ограничения в показе фильмов про страдания Иисуса Христа и в основном всех случаях спрашивалось разрешение каких-то церковных властей на одобрение показа. Сейчас 21-й век и правила изменились.

<b><size>Я думаю, что это типа того, что мол Гибсону можно фантазировать, а нам почему нельзя</size>.</b>

Еще из фактов насчет фильма Гибсона:

Мел Гибсон в жажде удивить использует самых даровитых и страстных так сказать актеров - 3 актрисы играющие:

Марию Магдалину - Monica Bellucci
Жену Пилата - Claudia Gerini
Сатану - Rosita Celentano

участвовали также в позировании для порнонграфических или эротических фильмов или фотографий.

Моника - участвовала в таком открыто порнографическом фильме как IRREVERSIBLE (другие фильмы где актриса позировала в голом виде - Irreversible, Melena, Brotherhood of the Wolf, a Dracula movie, and Under Suspicion. )

При просмотре фильма Irreversible - 250 человек вышло из зала не выдержав матерой порнографии.

Христос сказал - Не может течь из одного источника, горькая и сладкая вода. И также он сказал - "отделитесь от нечистого". Но современные христиане очарованные исскуством мира сего открывали свои сердца что бы быть увлеченными людьми участвуюшими в беззаконии и разврате.


Mel Gibson's movie The Passion of the Christ is
intimately associated with the moral vileness of
those involved in its production.

Monica Bellucci, the actress who plays Mary
Magdalene in Gibson's movie, posed for the 2001
GQ Italia Totally Nude calendar. She has appeared
nude or nearly nude in many movies, including
Irreversible, Melena, Brotherhood of the Wolf, a
Dracula movie, and Under Suspicion. Describing
the film Irreversible, a professional movie
reviewer says it "makes pure pornography look
pretty appealing in comparison." The reviewer,
Steve Rhodes, said it should be rated X, and
based on his reviews of other films, it is
obvious that he is no "prude." The movie has a
ten minute anal rape scene featuring Mrs.
Bellucci. The Society for the Promotion of
Community Standards gave this warning about
Bellucci's Irreversible: "Premiered at last years
Cannes Film Festival, 'Irreversible' proved so
shocking that 250 people walked out, some needing
medical attention" and described the movie as
"hard-core pornography"
(www.scoop.co.nz/mason/stories/PO0303/S00182.htm).

Two of the other actresses in Gibson's Jesus
movie have pornographic photos plastered all over
the Internet: Rosita Celentano, who plays Satan,
and Claudia Gerini, who plays Pilate's wife.

Maia Morgenstern, who plays Jesus' mother Mary in
the film, also starred in a vile 1997 movie
entitled Witman fiuk.

Much more could be said along these lines about
other actors in The Passion of the Christ, but
instead we will look at the producer himself. Mel
Gibson has made the millions that he used to
finance the movie through his roles in R-rated
films that have contributed significantly to the
moral debasement of society, such as Mad Max,
Braveheart, Payback, and the extremely violent
Lethal Weapon series. In the latter Gibson played
a rogue policeman who excels in violence. Most of
his movies are filled with foul language and
profanity, including those he has made during the
past 12 years since, according to his own
testimony, he has been dreaming about making The
Passion of the Christ. The Payback movie, for
example, contained at least 94 instances of
cursing (including the most vile words) and
filthy language and using the name of the Lord in
vain, according to one reviewer. Gibson also
starred in the sexually debauched 2000 film What
Women Want. In this movie Gibson played "a
character named Nick whose goal in life was to
bed all the women his lustful heart desired." One
Christian reviewer summarized Gibson's movies as
follows: "The legacy of Mel Gibson has been
sexual immorality, profanity, coarse jesting,
extreme violence and vigilantism" (Joseph Herrin,
The Passion of Mel Gibson,
http://www.watch-unt...ast.html#gerini).

The Word of God warns about this type of thing.
Mel Gibson is no doubt sincere in his desire to
produce a movie that depicts the suffering of
Christ, but he is sincerely deceived. His life
indicates that he has never been born again and
thus has no spiritual wisdom and discernment.

Ephesians 5:3-11
3 ¶ But fornication, and all uncleanness, or
covetousness, let it not be once named among you,
as becometh saints;
4 Neither filthiness, nor foolish talking, nor
jesting, which are not convenient: but rather
giving of thanks.
5 FOR THIS YE KNOW, THAT NO WHOREMONGER, NOR
UNCLEAN PERSON, NOR COVETOUS MAN, WHO IS AN
IDOLATER, HATH ANY INHERITANCE IN THE KINGDOM OF
CHRIST AND OF GOD.
6 Let no man deceive you with vain words: for
because of these things cometh the wrath of God
upon the children of disobedience.
7 Be not ye therefore partakers with them.
8 For ye were sometimes darkness, but now are ye
light in the Lord: walk as children of light:
9 (For the fruit of the Spirit is in all
goodness and righteousness and truth;)
10 Proving what is acceptable unto the Lord.
11 And have no fellowship with the unfruitful
works of darkness, but rather reprove them.

Да, правда, в этом фильме нет рок музыки. Но то, что фильм полностью католический это факт!

Вот некоторые кадры:

продолжение кадров

То, что фильм католический - это без сомнения. Здесь даже и спору нет.
Если актрисы из других фильмов - по-моему, пусть лучше играют таких героев, чем порно. Или Владимир думает, что порно лучше?

Если актрисы из других фильмов - по-моему, пусть лучше играют таких героев, чем порно. Или Владимир думает, что порно лучше?

Во-первых. Ну как тебе объяснить Вадим. Положим, если бы данные актеры были бы живы, как бы ты отнесся, если бы Вицин, Моргунов и Никулин сыграли бы кого-нибудь из Апостолов? Было бы нормуль? Вицин - был бы Иудой, Никулин - Фомой, а Моргунов Петром. Кассовый фильм был бы!

Во-вторых, нужно подождать и посмотреть, что дальше эти актрисы будут играть, я лично сомневаюсь, что их дальнейшая карьера будет столь целомудренной. Иначе, можно сказать, что тогда это их лебединая песня в кинематографе. Ведь раньше вообще профессия актрисы считалась чем-то вроде как почти как панельной девицы. Почитайте Салтыкова-Щедрина. Если кто-то пошел в актеры - считай конченный человек. А в актрисы, это считай как по рукам пошла, так что неудивительно, что они снимались в таких фильмах.

Вчера по телевизору показывали про Иисуса Христа. Название не знаю т.к. включил тот канал и увидел картину молитвы в саду. Так я сразу вставил касету и сидел записывал пропуская рекламу.

Я думаю, что это типа того, что мол Гибсону можно фантазировать, а нам почему нельзя

Мне сообщили: Судя по описанию, ты просмотрел скандальный фильм "Последнее искушение Христа" Мартина Скорцезе.

Этот фильм ишел по каналу под названием "Bravo" (Браво), где показывают лучшие фильмы 10-15 летней давности, но так как я его в первый раз увидел, то для меня он новый.

Мне сообщили: Судя по описанию, ты просмотрел скандальный фильм "Последнее искушение Христа" Мартина Скорцезе.

Этот фильм ишел по каналу под названием "Bravo" (Браво), где показывают лучшие фильмы 10-15 летней давности, но так как я его в первый раз увидел, то для меня он новый.

Ну вот час от часу не легче. Начали Гибсоном, кончили Скорцезе. Наверно финишом будет "Тучи над Борским", о котором уже здесь говорили. (Ксати, кто-нибудь можешь раздобыть эту киноленту?)

http://www.bratstvo.org/fr/viewtopic.php?t=134

А вот тревожные вести с ленты новостей.

http://www.jesuschrist.ru/news/2004/3/23/5903

Пресвитерианский пастор скончался во время показа фильма "Страсти Христовы"
23.03.2004 22:39

Источник: Портал-Кредо, http://portal-credo....ws&id=19743&cf=

Пресвитерианский пастор Жозе Жералду Суарес скончался во время показа фильма "Страсти Христовы" в одном из кинозалов бразильского города Белу-Оризонти. Об этом 22 марта со ссылкой на сотрудников местных медицинских служб сообщило агентство ЭФЭ. По их свидетельству, смерть от обширного инфаркта наступила за несколько минут до конца киносеанса.

Тревогу подняла жена пастора, которой показалось, что ее муж заснул под конец фильма. Друзья пастора, со своей стороны, рассказали, что у него никогда не было никаких проблем с сердцем.

Как сообщают "Вести", это не первый случай смерти на показах вызвавшего неоднозначную реакцию фильма, который снял известный актер Мел Гибсон. В феврале также от инфаркта во время показа скончалась 50-летняя жительница американского города Уичита (штат Канзас).

Показ фильма "Страсти Христовы" начался на этой неделе в 500 кинотеатрах Бразилии.

Так что данный фильм небезопасен для здоровья.

<b>Феофил писал:</b>

Во-первых. Ну как тебе объяснить Вадим. Положим, если бы данные актеры были бы живы, как бы ты отнесся, если бы Вицин, Моргунов и Никулин сыграли бы кого-нибудь из Апостолов? Было бы нормуль? Вицин - был бы Иудой, Никулин - Фомой, а Моргунов Петром. Кассовый фильм был бы!

Феофил, а ты смотрел когда-нибудь фильм "Чучело"? Там Никулин играет честнейшего, порядочного человека. И никакой комедии... Просто в подсознании у тебя отложилось, что Никулин - это "балбес".
Заметь единственная "реально уличённая" в эротических сценах актриса приглашена на роль Марии Магдалины! Все знают кем, до встречи со Христом была Магдалена... Так зачем же упрекать Гибсона в том, что в этом, он максимально приблизился к фактическим событиям.

Так что данный фильм небезопасен для здоровья.

Как говориться, "опасно для жизни - покаешься!"
А вообще, интересно, как мы интерпретируем новости. Как раньше статейки о верующих в советских изданиях. Одни говорили: "Вот верующие мракобесы-то!" А наши братья и сестры: "Опять нас оклеветали... Прости им, Боже..."

И насчет актрис. Конечно, вряд ли их съемки в этом фильме положат конец их карьере. Но это не причина, чтобы сам фильм не смотреть. Я тех порнофильмов не видел, потому при просмотре я не думал: "Ой, это та же актриса! Вот стерва! Ану раздевайся!" - и тому подобное. Кто как себя настраивает, тот о том и думает.

Я думаю, что если человек умер на подобном сеансе, от тяжкого душевного волнения, то мы христиане, в отличии от неверующих людей, можем только "порадоваться" за того кто "пошёл домой"... И пошёл не иначе как в глубоком душевном потрясении и <u>раскаянии перед настоящим Христом</u>!
Может это звучит немного кощунственно, но только не для верующих...

Пресвитерианский пастор скончался во время показа фильма "Страсти Христовы"

Как сообщают "Вести", это не первый случай смерти на показах вызвавшего неоднозначную реакцию фильма, который снял известный актер Мел Гибсон. В феврале также от инфаркта во время показа скончалась 50-летняя жительница американского города Уичита (штат Канзас).

Так что данный фильм небезопасен для здоровья.

Говорить плохо или хорошо, безопасен или небезопасен мы не можем т.к. люди разные и Господь к ним говорит по разному.

А я считаю, что скончавшиеся от инфаркта люди пришли бы ко своему концу рано или поздно, но всё же пришли бы т.к. предпосылки их личной болезни сердца вели к этому. Кака я разница, где произошел срыв и перенапряжение сердечного нерва, что он не выдержал. Есть люди получают этот роковой сердечный приступ из-за совершенно обыденных вещей и все это воспринимают, как само собой разумеющееся и скорбят о скоропозтижной кончине не обвиняя никого. Ну а здесь это как раз дополнительная пища в разгоревшей мировой дискуссии т.е. "подливание масла в огонь", что стало модным.

Согласно евангельским рассказам мы видим, что Иисус любил разъяснять свои речи приправляя их притчами т.е. историями из жизни. Но если человек не пережил того или иного момента в жизни применяемый в притчах, то ему трудно понять смысл заложенный в самой притчи.

Все фильмы или написанные книги как раз содержат вот эти самые разные притчи и любой автор передаёт свою мысль или послание посредством своего рассказа или повести. И так как мы все люди разные, то нам понятны и нравятся книги и фильмы разных авторов.

Но есть люди которым ни то ни другое совершенно не понятно. Об этом как раз говорится в Марка 4:13 "И говорит им: не понимаете этой притчи? Как же вам уразуметь все притчи? "

Взять хотя бы старый древний случай с Моисеем, когда ему "исполнилось ему сорок лет, пришло ему на сердце посетить братьев своих, сынов Израилевых. И, увидев одного из них обижаемого, вступился и отмстил за оскорбленного, поразив Египтянина" (Исход 2:12).

Вы помните этот случай. Так вот, апостол Павел в Деяниях 7:25, разъясняя этот случай как притчу т.е случай из жизни потомков, говорит о понимании самого происходящего "Он думал, поймут братья его, что Бог рукою его дает им спасение; но они не поняли."

Да, может эти все фильмы кого-то заставят задуматся, а кто и покается перед Богом. <b>А может случай с теми умершими от инфаркта будет звонком к покаянию их родственников и знакомых.</b> Откуда мы знаем?

Мне не понятно Вадим, ты вообще что проповедываешь Евангелие, записанное в Божьем Слове или Евангелие по Гибсону? Мы можем рьяно так защищать дорогое нам Божье Слово, но никак не сомнительную художественную картину, в которой есть много отклонений от Божьего Слова. И конкретно было показано - в чем они заключается.

Вот хотя бы простой вопрос.

Кто снимал тело Иисуса с креста?

По Гибсону, это Мария и Иоанн. По Слову Божьему:

[color=red:0393f5daa0] Тогда некто, именем Иосиф, член совета, человек добрый и правдивый, не участвовавший в совете и в деле их; из Аримафеи, города Иудейского, ожидавший также Царствия Божия, пришел к Пилату и просил тела Иисусова; и, сняв его, обвил плащаницею и положил его в гробе, высеченном [в скале], где еще никто не был положен. (Лук.23:50-53)[/color:0393f5daa0]

То есть здесь не просто идет спор о том идти смотреть фильм или нет, а действительно он является ДОСТОВЕРНОЙ передачей Евангельского события. Кстати, насчет того же фильма Иисус, таких претензий не высказывается...

Относительно эффективности фильма для приведения людей ко Христу, позвольте привести вам слова Писания:

[color=red:0393f5daa0] Иисус говорит ему: ты поверил, потому что увидел Меня; блаженны невидевшие и уверовавшие. (Иоан.20:29)

Которого, не видев, любите, и Которого доселе не видя, но веруя в Него, радуетесь радостью неизреченною и преславною, достигая наконец верою вашею спасения душ. (1Пет.1:8,9)
[/color:0393f5daa0]

Так что в таких очень важных для фундаментальных христиан вопросов, давайте все-таки будем оставаться на основах Божьего Слова.

[color=red:0393f5daa0] Ибо я не стыжусь благовествования Христова, потому что [оно] есть сила Божия ко спасению всякому верующему, во-первых, Иудею, [потом] и Еллину. В нем открывается правда Божия от веры в веру, как написано: праведный верою жив будет. (Рим.1:16,17)[/color:0393f5daa0]

Феофил, мне кажется, ты неверно расставляешь акценты в нашем разговоре. Я не оспариваю того факта, что фильм не полностью посторен на Евангелии. Это - одно из правдивых критических замечаний, его необходимо признать.
Но ведь в целом-то фильм посторен на Евангелии. И этого тоже отрицать никто не может (особенно ты, - ведь ты его даже не смотрел).
Так что я отстаиваю вовсе не то, что фильм этот НАДО смотреть, потому что он - полностью евангельский и приводит людей ко Христу. Я такого не говорил. Я говорил о том, что, возможно, благодаря этому фильму люди задумаются о личности Христа. И такие факты есть.
Например, я слышал, как на одном светском ток-шоу выступал еврей, убежденный иудей, который, говоря об этом фильме, сказал, что просмотр его заставил глубже задуматься об Иисусе, напомнив ему, что Иисус - ведь тоже еврей, и пройти мимо Него в истории невозможно.
Кстати, большинство людей, которые смотрели фильм, даже не заметили в нем этих католических моментов. Заметили лишь те, кто либо знаком с доктринами католичества глубоко, либо читали подобного рода обзоры. Я при этом, вновь-таки, не говорю, что обзоры читать не надо, - я говорю об общей реакции людей.
Так вот, еще раз. Я не утверждаю, что этот фильм - чистое Евангелие в экранизированном виде. Я просто говорю, что несмотря на все необоснованные и обоснованные критические замечания, ничто не препятствует верующему евангельскому христианину посмотреть этот фильм, и он от этого может даже и обогатиться (так было со мной, о чем я уже говорил).
Но так бывает не у всех. Один мой друг, тоже посмотрев фильм, имел совершенно иную реакцию. Так что сколько людей - столько и мнений.

Кстати, насчет того же фильма Иисус, таких претензий не высказывается...

Почему же? К любой экранизации можно пидраться, потому что Евангелия не описывают нам ВСЕХ деталей жизни Христа. Его внешность, одежда, внешность учеников, и множество других моментво - всегда будут на совести постановщиков.

Относительно эффективности фильма для приведения людей ко Христу, позвольте привести вам слова Писания

Еще раз повторяю (может, меня не было слышно в первый раз), что я не видел, чтобы Мел Гибсон и его команда ставили перед собой цель - привести людей ко Христу. Мы тоже не ставим такой цели.
Фильм, как я сказал выше, может помочь человеку задуматься о Христе, приблизиться к нему, но не уверовать в Него. В фильме все-таки нет ясного евангельского призыва, хотя довольно ясно проходит мысль о том, что Христос страдал за наши грехи.