Руководство СЦ выразило позицию по кальвинизму

Правда со значительным опозданием
но зато вполне официально
и вполне конкретно
в отличие от руководства ВСЕХБ:

Отлично, осталось только с голландской миссией Фриденсштимме разобраться ;-)

А как руководство ВСЕХБ выразит свою позицию по данному вопросу, когда Жан Кальвин твердой поступью шагает по их рядам?
Вот и приходится сидеть на двух стульях.

Отлично, осталось только с голландской миссией Фриденсштимме разобраться ;-)

А как руководство ВСЕХБ выразит свою позицию по данному вопросу, когда Жан Кальвин твердой поступью шагает по их рядам?
Вот и приходится сидеть на двух стульях.

насчет голландской миссии — по крайней мере они не диктуют свои условия насколько я понимаю
и не проталкивают кальвинизм
и в таком случае общение и сотрудничество в обозначенных рамках я считаю приемлемым
а во ВСЕХБ "кто платит тот и музыку заказывает"
главным образом платит и заказывает МакАртур

Изменено: vvooaz, 22 января 2011 - 06:12

во ВСЕХБ "кто платит тот и музыку заказывает"
главным образом платит и заказывает МакАртур

Кто такой "МакАртур"?
Фотография есть? Чтобы я его в лицо знал.
А по чипам "СЦ выразило позицию"?

Кто такой "МакАртур"?
Фотография есть? Чтобы я его в лицо знал.
А по чипам "СЦ выразило позицию"?

за фотографией иди на гугл
насчет чипов — следи за рубрикой в журнале Вестник Истины

во ВСЕХБ "кто платит тот и музыку заказывает"
главным образом платит и заказывает МакАртур

Кто такой "МакАртур"?
Фотография есть? Чтобы я его в лицо знал.

за фотографией иди на гугл
насчет чипов — следи за рубрикой в журнале Вестник Истины

Гугл выдает четыре кандидатуры
Макартур — Википедия

больше всего по смыслу подходит эта.
[ATTACH=CONFIG]2082[/ATTACH]

Он?

В число знаменитых франкмасонов входили президенты США: Джеймс Монро, Джеймс К. Полк, Джеймс Бачанэн, Эндрю Джексон, Эндрю Джонсон, Джон Гарфилд, Вильям Говард Тафт (чей отец был также одним из основателей общества «Череп и Кости»), Уоррен Дж. Хардинг, Гэрри С. Трумен, Джеральд Р. Форд, Теодор Рузвельт, Франклин Д. Рузвельт. Среди других влиятельных лиц были: Дэви Крокет, Джим Боуи, Дуглас МакАртур, Дж. Эдгар Гувер и Хьюберт Хамфри.

За фасадом храма масонства. Часть5

Он?

неон
есть такой газ
гугл тебе не выдает по той причине что ты свою собственную не выдаешь на братском форуме
чтобы было как бы по честному

а во ВСЕХБ — связка МакАртур — Коломийцев
кажется на эту тему уже много страниц исписано на наших форумах
вот тут например:
http://bratstvo.org/...eeaie-3280.html

но суть моего постинга в начале темы в том
что таки руководство СЦ решилось выразить свою позицию
хотя и с большущим опозданием

правда были издаваемы отдельные статьи и публикации на эту тему
но они носили больше характер частных высказываний
а чтобы официально от имени СЦ — я не припоминаю
может быть братья меня поправят

насчет голландской миссии — по крайней мере они не диктуют свои условия насколько я понимаю
и не проталкивают кальвинизм
и в таком случае общение и сотрудничество в обозначенных рамках я считаю приемлемым

Это все так. Но когда в церквах отлучают кальвинистов, говорят: "дух не тот", "ересь". А у миссии кальвинистов уже тот дух, или как? Или может их дух чуть получше? Или тут трудно произнести слово "ересь"?

а во ВСЕХБ "кто платит тот и музыку заказывает"
главным образом платит и заказывает МакАртур

Согласен. Но всетаки, мне кажется, что МакАртур не делает это с тайным каким - то, или злым умыслом.
Похоже, он искренне верит в Бога, хотя, и заблуждается.

Это все так. Но когда в церквах отлучают кальвинистов, говорят: "дух не тот", "ересь". А у миссии кальвинистов уже тот дух, или как? Или может их дух чуть получше? Или тут трудно произнести слово "ересь"?

Согласен. Но всетаки, мне кажется, что МакАртур не делает это с тайным каким - то, или злым умыслом.
Похоже, он искренне верит в Бога, хотя, и заблуждается.

если в церквах отлучают кальвинистов за то что они кальвинисты то это конечно неправильно
нужно сначала убеждать, увещевать и тд
если же остается при своем а еще хуже начинает пропаганду то тут могут быть варианты
как минимум — исключение
потому что эти две платформы несовместимы
для сравнения скажу что кальвинисты в своих церквах поступают с арминианами очень жестко
примерно так же
по той же причине
на расстоянии еще возможно что-то говорить и делать

а за МакАртура просто уже неохота говорить потому что и так много было говорено
искренняя лиса среди искренних кур

Изменено: vvooaz, 23 января 2011 - 05:31

Кто такой "МакАртур"?
Фотография есть? Чтобы я его в лицо знал.

John F. MacArthur - Wikipedia, the free encyclopedia

Я слышал,что СЦ учит,что сколько ни греши, не погибнешь.Главное успеть покаяться.

Я слышал,что СЦ учит,что сколько ни греши, не погибнешь.Главное успеть покаяться.

Первый раз такое слышу, покаяние - дар.

Этот дар даётся каждому?Или тому кто кается?

Первый раз такое слышу, покаяние - дар.

Молодцы МСЦ ЕХБ!
Конечно, это не первое арминианское высказывание МСЦ. Во-первых, не было ни одного кальвинистского, а публикаций в Вестнике Истины против кальвинизма было множество. Во-вторых, сам документ "Об освящении" строго-арминианский (чем всегда вызывал дикую злобу либерастов). И в вероучении СЦ ЕХБ 1997 г. возможность потери спасения записана однозначно.

Изменено: Игорь Евгеньевич, 23 января 2011 - 04:05

Видно нечего сказать арминианам, каяться может только духовно живой,мёртвый этого сделать не сможет.

Этот дар даётся каждому?Или тому кто кается?

Видно нечего сказать арминианам, каяться может только духовно живой,мёртвый этого сделать не сможет.

ну эта несуразная кальвинистская доктрина нам давно известна -
телега впереди лошади -
возрождение впереди покаяния -
освящение впереди оправдания и тп нелепицы
но здесь вообще-то не доказательства и опровержения доктрины
а тот факт что руководство союза выразило свою позицию по данному вопросу
во ВСЕХБ позиция такова
что и те и другие правы
а значит может быть и покаяние прежде рождения свыше
и рождение свыше прежде покаяния

На мой взгляд, это хорошо, что МСЦ выразило свою позицию по этому вопросу.
Но хотелось бы, чтобы он был более широко раскрыт, а не на двух только страницах.
Считаю очень важным раскрыть подробно, какую позицию занимает союз в таких доктринах, как избрание, оправдание, заместительная жертва, возрождение, покаяние, и т.д.
И не только раскрыть, но подробно учить этому в церквах.
Почему считаю это очень важным?
Во - первых, потому что от этого зависит наше спасение.
Во - вторых, потому что сталкиваясь с вопросом избрания, от одного брата слышишь одну позицию по данному вопросу, другой говорит другое, третий вообще не знает.
Кто - то скажет: ну, зачем изобретать велосипед, когда полно книг по этому вопросу?
Хорошо, тогда мне бы хотелось, чтобы братья МСЦ хотя бы указали на книги, которые отвечают нашему богословию по тому, или иному вопросу.
Почему я об этом говорю? Объясню. Не так давно мне пришлось слышать, как один брат из Совета Церквей, сказал следующее: "Я считаю, что вопрос избрания не стоит избегать. Наоборот, в наших церквах редко говорят о нем. Считаю, что мы являемся избранными прежде создания мира. Как - то слышал, один богослов говорил, что избрание является корпоративным. Я верю в личное избрание, и что я лично избран"(цитировал не дословно).
Мне хотелось бы задать этому брату вопрос: а можно ли лишиться избрания?
По логике вещей, получается, что сами братья не знают во что верят. Не в обиду сказано.
Вот почему считаю данный вопрос серьезным.
Очень бы хотелось, чтобы эти рассуждения не покрылись туманом времени, а были услышаны, и рассмотрены.

На мой взгляд, это хорошо, что МСЦ выразило свою позицию по этому вопросу.
Но хотелось бы, чтобы он был более широко раскрыт, а не на двух только страницах.
Очень бы хотелось, чтобы эти рассуждения не покрылись туманом времени, а были услышаны, и рассмотрены.

в любом случае лучше если известен вектор приложения сил
чем попытка сидеть на двух табуретах и делать вид что это нормально

в любом случае лучше если известен вектор приложения сил

Теперь нужно развивать этот вектор, чтобы больше утверждаться в истине.

Ну прибывание в СЦ МСЦ ЕХБ не даёт автоматического звания "богослов". Я допускаю что многие служители даж и не знают в чём различие между кальвинизмом и арминианством или августинством и пилагианством