Наверх
Наверх

Обманули в христианском издательстве

Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
  • Страница 4 из 5
  • 1

Бартенев Сергей Николаевич

Местный
подробнее

Как человек ведет бизнес мало зависит от его конфессиональной принадлежности, это зависит от его личных, собственных убеждений, понятий, его "бизнес-школы".

В консервативных церквах эта тема вообще не раскрыта - как вести бизнес верующему человеку?

Может так? - Бизнес | Христианские новости / Международный портал Baznica.Info


Согласен на 100%! Нераскрыта!
И очень плохо что учаться этому по "закаулкам" принимая опыт от сомнительных авторитетов.
5 путей, 6 шагов, 4 ступени, 7 советов - этой харизматии полно. Не секрет что свято место пусто не бывает.
Это место занято хариками и полтийниками. Я в данный момент этим именно и занимаюсь. Бизнес по Писанию.
В наших церквях пока это движется слабо по причине того что реально нет ученичества на эту тему, чтобы из него выросли бизнесмены.
Нет методик но есть опасения что тоже неплохо.

Зинченко Владимир Петрович

Местный
подробнее

У христианина оформлен договор, или нет когда он не платит за работу есть проблемы с верой!

а может быть он неверующий
только окунутый
сейчас трудно порой различить по одежке
а вот по такого рода делам как раз и обнаруживается
кто верующий а кто неверующий

K I E

Местный
подробнее
Была надежда... Даже нет. Было правильным написать в издательство (а это издательство «Нарния» Центр "Нарния" - Нарния ), предложить передумать с оплатой.
Моя жена написала обстоятельное письмо, где показывала, что неправильно рассчитывать стоимость работы книги для любой сложности верстки одинаково, и нельзя никак платить за рисунки не за каждый файл, а как-то объединенно, суммируя их. Тем более, что прежний редактор намекал на «хорошую оплату». А оплата вышла маленькая. Номы не стали указывать стоимость работы из расчета оплаты за каждую страницу, а только просили доплатить за рисунки по тем ценам, что издательство само озвучило.
Долго ждали ответ. Но долго ли, коротко ли, состоялся небольшой обмен двумя посланиями.
В общем если подытожить позицию директора издательства своими словами, то она такова. Издательство решило платить так, как платит. В целом цена за верстку книгу не особо низкая для оплат книг вообще. (Конечно, кое-где и бесплатно ведь верстают). Постранично они не платят. Насчет оплаты рисунков (по которым и была главная претензия-то), он написал, что они считают некие «условные рисунки». На наши доводы о том, что такого чуда нет нигде, последовал тот же ответ, что - а вот у нас это так.
Про намеки ушедшего редактора директор сказал, что тот никаких конкретных цифр оплаты не называл. (Конкретных и не называл, но давал понять, намекал, мол, «очень хорошо заплатят). Хотя жене этот бывший редактор после оплаты говорил, что планировали платить постранично, а до этого - что каждый рисунок стоит столько-то (но не уточнял, что рисунки объединяются. Сложно сказать, почему редактор так сказал директору... Вероятно, бывший редактор решил не связываться и вообще бросить эти «разборки». Но тут можно лишь гадать о его мотивах. Но жена ведь не придумала, что оплата должна была бы быть выше, чем оказалась...
На наш довод, что мы не знали о расценках и верстали на доверии, директор нас же и упрекнул: «А что же вы не выяснили цены?» - Ну да, сами виноваты.
Еще упрекнул, что жена же первый раз придя получать деньги, их взяла. Мол, «ну взяла же деньги, ну подписала же!» - Осознала, что заплатили мало лишь дома... Нет опыта. Да и не ожидали мы такого.
Ну в общем, на все наши увещевания директор ответил, что хотя, мол, они не могут платить нам повышенный гонорар (о как!), они согласны дать премию в размере 50% от той суммы, что они были должны жене за рисунки (получалось ну совсем уж мало). Жена логично написала, что она просит не «премию», а всего лишь оплату своего труда и не более... Но... директор оказался непреклонен.

Вот такая грустная история... Нельзя конечно заставить человека быть честным... Грустно, когда получаешь такие удары от «своих» (по вере), пусть и РСЕХБ. Еще обиднее было в этой ситуации за жену. Ей-то за что такое обхождение от моего «брата по вере»?
Ох, а так хотелось работать, зарабатывать, особенно делая детские христианские книжки... Но за других людей же невозможно самому всё переиграть.
Бог этому издательству судья, конечно, как говорится... Но грустно. :-(((((

Спасибо всем, кто поддержал в это время морально.

Ткаченко Константин Петрович

Местный
подробнее

Предупреждение принимаю и приношу извинения с моей стороны, прошу убрать препирательства, если вы это усмотрите.
Повторения в открытой переписке не будет.
Ваше мнение я понял.

Дима, смотри как ты заговорил, как овза с поджатым хвостом. Значит с тобой только палка проходит.

Semenov Boris Borisovich

Администратор
подробнее
высказывание других участников о личных притензиях друг ко другу

Друзья все эти личные дела кто там сколько кому должен оптравлены в другое место.
Надеюсь мы не будем опускатся на уровень "кто больше расскажет"
А высказаные замечания Александром примите во внимание.

Благодарю за понимание


Walger Dmitrij .

Гость
подробнее

высказывание других участников о личных притензиях друг ко другу


Это всё верно и правильно.
Я только "ЗА"!
.....................

По теме:

То, как поступил редактор - достойно восхищения и высоконравственно. Не каждый бы заплатил 50% сверху, просто по требованияю клиента.



а может быть он неверующий
только окунутый
сейчас трудно порой различить по одежке
а вот по такого рода делам как раз и обнаруживается
кто верующий а кто неверующий


Как символично!!

Троцак Славик Юрьевич

Местный
подробнее
Там, видишь, Дима, если бы мирской, то ситуация без вопросов - нет письменного договора - нет разговора, а здесь видишь, брат, да и ещё служитель, трудно в мирском бизнесе не грешить.

Walger Dmitrij .

Гость
подробнее

Там, видишь, Дима, если бы мирской, то ситуация без вопросов - нет письменного договора - нет разговора, а здесь видишь, брат, да и ещё служитель, трудно в мирском бизнесе не грешить.


Писание нигде не говорит, что раз ты верующий, то теперь просто обязан дарить направо и налево. Тем более, что у него есть обязанность держать на плаву всё издательство, чтоб было что поесть их семьям, от сего он просто не может заниматься благотворительностью.

Я не считаю, что он в чем то согрешил, так как он лично ни с кем не договаривался, тем более, что прошлый редактор не подтвердил никай суммы. Откуда знать теперешнему редактору, что там было и как? Вот и расплатится как обычно.

А вообще - для каждого верующего есть прописная истина -

Великое приобретение - быть благочестивым и довольным. (1Тим.6:6)

Оплатили труд - будь доволен, не оплатили - возложи на Господа всё проблемы, он решит. Сколько раз в этом убеждался, пока сам что то там хлопочеш/трубуеш/копошишся - ничего толкового не выходит, а как отдал всё в Руки Божии - гляди в всё разрешилось

И ещё вот что важно:

Лучше горсть с покоем, нежели пригоршни с трудом и томлением духа.
(Еккл.4:6)



Троцак Славик Юрьевич

Местный
подробнее
Я думаю, что вполне можно было прийти к компромисной цене, не ущемляя интересы друг друга, а то потом хорошие специалисты не будут хотеть принимать заказы.

Walger Dmitrij .

Гость
подробнее

Я думаю, что вполне можно было прийти к компромисной цене, не ущемляя интересы друг друга, а то потом хорошие специалисты не будут хотеть принимать заказы.


Конечно! Только вот кто его знает, где эта самая компромисная цена? По мне так 50% - вполне реальный компромисс.

Herz Alexander Vladimirovich

Администратор
подробнее
Деньги это очень большое зло. Где начинается разговор о деньгах там кончается дружба.

Мы выслушали только одну сторону с делаем поспешные выводы к тому же осуждаем человека не выслушав его.

Так же мы не знаем объём проделанной работы не знаем принцип её оплаты и тем более что означают эти 50% и является ли это вполне реальным компромиссом.

Что меня уделяет так это то что вопрос который не стоит и выеденного яйца занимает у нас такой большой интерес, а вопросы духовного содержания совсем не интересуют.

Давайте оставим эту тему и переключимся на духовные вопросы.

Walger Dmitrij .

Гость
подробнее

Деньги это очень большое зло. Где начинается разговор о деньгах там кончается дружба.

Мы выслушали только одну сторону с делаем поспешные выводы к тому же осуждаем человека не выслушав его.

Так же мы не знаем объём проделанной работы не знаем принцип её оплаты и тем более что означают эти 50% и является ли это вполне реальным компромиссом.

Что меня уделяет так это то что вопрос который не стоит и выеденного яйца занимает у нас такой большой интерес, а вопросы духовного содержания совсем не интересуют.

Давайте оставим эту тему и переключимся на духовные вопросы.


Писание говорит больше о деньгах (о всё что связанно с ними), чем о вере. Деньги сами по себе не зло, но могут им стать: всё зависит от отношения к ним.

Но что правда, то правда: мы не знаем ничего о вопросе беседы, только одну сторону, ни действительного обьёма работы.

Согласен, нужно переходить на духовные темы.

Изменено: Dmitrij W., 18 Март 2011 - 05:12
орфография


Σκουριές Eduard .

Старожил
подробнее

Деньги это очень большое зло.
...


Да, деньги - это зло.
"Пойдёшь в магазин, и зла не хватает."
А другой говорит: "Побольше бы этого зла!"
Жаль, что в жизни так получается,
что мы этому "злу" очень много времени тратим как на практике - в жизни (работа и т.п.),
так и здесь на форуме...

Walger Dmitrij .

Гость
подробнее

"Пойдёшь в магазин, и зла не хватает."


:rolleyes:

Semenov Boris Borisovich

Администратор
подробнее

Деньги это очень большое зло. Где начинается разговор о деньгах там кончается дружба.


Давайте оставим эту тему и переключимся на духовные вопросы.


В заключение на украинском языке только четверостишие (сколько запомнил)

Найбiльше зло на свiтi - грошi,
Вони вiд батька сатани.

Зинченко Владимир Петрович

Местный
подробнее

В заключение на украинском языке только четверостишие (сколько запомнил)

Найбiльше зло на свiтi - грошi,
Вони вiд батька сатани.

а нас учили так
что если гроші кладем на алтарь то они освящаются
и даже могут Богу послужить

Зинченко Владимир Петрович

Местный
подробнее
кто как понимает вот это место из Исаии:
23:17-18
17 И будет, по истечении семидесяти лет, Господь посетит Тир; и он снова начнет получать прибыль свою и будет блудодействовать со всеми царствами земными по всей вселенной. 18 Но торговля его и прибыль его будут посвящаемы Господу; не будут заперты и уложены в кладовые, ибо к живущим пред лицем Господа будет переходить прибыль от торговли его, чтобы они ели до сытости и имели одежду прочную.

K I E

Местный
подробнее

Я не считаю, что он в чем то согрешил, так как он лично ни с кем не договаривался, тем более, что прошлый редактор не подтвердил никай суммы. Откуда знать теперешнему редактору, что там было и как? Вот и расплатится как обычно.

Ах, какая забота о директоре...
Жулик жулика защищает.

Изменено: Игорь Евгеньевич, 19 Март 2011 - 07:23


K I E

Местный
подробнее
Немного поясню.
Чтобы картина была яснее.
Так-то понятно, что требовать чего-то сложно. Хозяин - барин. Как говорится: Скажи еще спасибо, что живой и т.д.
Ну так мы и не требовали. Просто предложили доплатить то, что по минимуму нам должны были доплатить. И всё.
Не стали развивать гонорар в расчете за каждую страницу. А только оплатить ВСЕ рисунки поштучно. И всё.
Чего тут компромиссничать?
А 50% это настолько мало, что и ехать получать нет смысла.
Тут просто дело в самом факте.
Я не думал, что так можно сделать...
А вот директор сделал и не считает себя виноватым. Образцовый бизнесмен нового поколения.
Директор не занимался договорами, верно. Но ведь это и не наша забота, меняется у них редактор или нет. Мы брались за работу в надежде на одну оплату, старались, а получили совсем другое. И так ловко.
Жена говорит:
- А мне прежний редактор обещал другую сумму...
Он:
- Он у нас больше не работает.
Она:
- Ну вот же, видите, 153 файла!
Он:
- Ну, все же хотят получить больше, понимаю.
И посчитал вместо 153 картинок - 38.
Что так не делается обсуждали среди издателей: http://community.liv...to/1355421.html
Такая же оплата там делается и для художников. Им платят тоже не за рисунки, а по площади (как паркет). Обсуждение, что это не правильно, было среди художников: http://community.liv...str/216065.html
То есть там сама оплата не правильная.
Если бы с самого начала нам бы сказали, что ну денег мало у издательства, ну вот сделайте за столько-то.
Ну сделали бы. Или отказались.
А то вышло, что мы понадеялись получить некую сумму, тем более зарплаты не было в этот месяц. А приезжает жена получать и бац. Гроши.
Только это обидно.
А всякие оправдания, что "гонорар может быть любой", это из другой песни.
Так любое оправдать можно безобразие. Придумали считать рисунки так, чтобы не платить за каждую штуку, и раз - верстальщик получает гроши. И издательство всегда не виновато...
Это же удобно.
Но это как-то не хорошо.
Не правильно это.

Изменено: Игорь Евгеньевич, 19 Март 2011 - 07:48


Walger Dmitrij .

Гость
подробнее

В заключение на украинском языке только четверостишие (сколько запомнил)

Найбiльше зло на свiтi - грошi,
Вони вiд батька сатани.


А мне всё равно больше всего понравилось это, с таким двойным смыслом...

"Пойдёшь в магазин, и зла не хватает."




  • Страница 4 из 5
  • 1