Наверх
Наверх

Харизматические лжеучители и ЕХБ Украины???

мегапортал invictory
  • Страница 2 из 4
69 ответов в теме

Христов Слава Божий

Опубликовано 09 Май 2011 - 04:03

Я как увидела там Алексея Ледяева (1 часть 5-ая минута) сразу пропало всякое желание смотреть
Не думаю что такому фильму стоит сильно доверять, хотя может быть там какая то часть правды и есть.


Молодец Надежда, предупредила, Ледяев сам масон.

Изменено: gedeon, 09 Май 2011 - 04:10

Walger Dmitrij .

Опубликовано 09 Май 2011 - 04:35

Один брат в своей проповеди коснулся события проведения саммита с харизматическими церквями на Щиковицкой в Киеве, его тут же без расследования, так ли это, отстранили от проповеди сказав примерно тоже "Писание изучайте, да живите свято..." , а не обливайте руководство братства грязью.


Ну я этим в вашем братстве перекос явный. И во плоды такого воспитания: обинения огульные, как практика у рядовых членов, занятых поиском мистики и заоблачного, вместо того, чтоб жить достойно благовествования Христова.

Бартенев Сергей Николаевич

Опубликовано 09 Май 2011 - 09:40

Есть такой док.фильм Выйдите из среды их и отделитесь (2Кор.6:17). Закваска масонства.

он связан с данной темой, мне хотелось бы узнать мнение братьев, на сколько можно доверять информации предоставленной в этих фильмах в частях 1,2. Третья часть о рокмузыке.

Часть I


В чём опасность масонства? Почему христианин не может быть масоном? Кому на самом деле служат масоны и во что верят? Кто из известных в христианском мире личностей вовлечён в масонство и как использует его в своих целях? Как они распознают друг друга и показывают друг другу, что они "свои"? Насколько заражены христианские церкви закваской масонства? А также о масонских "клятвах секретности", тайных ритуалах, церемониях посвящения, масонском "Мессии", сигнальных рукопожатиях и что об этом сказано в Слове Божьем. Свидетельства бывших членов масонской организации, занимавших там высокое положение, но спасённых оттуда Иисусом Христом.

Часть II


Кому на самом деле служат масоны? Кто такие Иллюминаты (масонская верхушка) и как ими становятся? Каким образом оттуда спасаются? Что означает масонская пирамида и из кого состоит? Насколько глубоко проникла закваска масонов, Иллюминатов в традиционные и протестантские церкви и кто из них замешан в этом? Какие символы масонства используются некоторыми "христианскими" служителями? Какие истоки харизматического течения и какова его цель? На что претендует масонство в глобальном масштабе и кто из христианского мира служит их целям?

Часть III


Кто стоит за производством рок-музыки и какие цели преследует? Что "проповедуют" рок-музыканты? Почему рок-концерты считаются "современными церквями"? Кто использует их и говорит через них? Какую силу имеет музыка и как воздействует на дух и душу людей? Какие корни современной музыки и чем она, по сути, является? Насколько рок и рок-н-ролл проник в церкви и в чём его опасность? Что не так с "современной христианской музыкой" и её исполнителями? Христианская ли эта музыка на самом деле? Кто или что стоит за современным "помазанным прославлением"? PRIOR★†◉

PRIOR★†◉



Больше напоминает ньюэйджерский подход толкования.
«К концу времени» – как известно, суточное время разделено на 24 часа, так вот концу часового времени соответствует число 23, т.е. в писании говорится о 23 годе;
«Времён» – известно, что нынешнее время обозначается цифрой 7 (сейчас идёт седьмое тысячелетие от Адама). У Господа нашего 1000 лет как один день и 1 день как 1000 лет, следовательно в Писании указывается на число 7х1000 лет = 7000 лет;
«Полувремени» – полувремя – это половина времени, половина 1000 лет, т.е. 500 лет. Складываем и получается 7523 год от Адама или 2015 год от Рождества Христова.

Изменено: ukrbook, 09 Май 2011 - 09:52

Herz Alexander Vladimirovich

Опубликовано 10 Май 2011 - 05:38

Больше напоминает ньюэйджерский подход толкования.
«К концу времени» – как известно, суточное время разделено на 24 часа, так вот концу часового времени соответствует число 23, т.е. в писании говорится о 23 годе;
«Времён» – известно, что нынешнее время обозначается цифрой 7 (сейчас идёт седьмое тысячелетие от Адама). У Господа нашего 1000 лет как один день и 1 день как 1000 лет, следовательно в Писании указывается на число 7х1000 лет = 7000 лет;
«Полувремени» – полувремя – это половина времени, половина 1000 лет, т.е. 500 лет. Складываем и получается 7523 год от Адама или 2015 год от Рождества Христова.


Ну и арифметика!
  • :eek:
  • :confused:




Селянкои Василий Иванович

Опубликовано 10 Май 2011 - 06:09

  • Dmitrij
  • Walger Ну я этим в вашем братстве перекос явный. И во плоды такого воспитания: обинения огульные, как практика у рядовых членов, занятых поиском мистики и заоблачного, вместо того, чтоб жить достойно благовествования Христова.
Я глубоко раскаиваюсь, что затронул эту тему. Я попросил прощения у Господа. И прошу прощения у своих братьев и сестер из своего братсва. Поскольку я знаю очень много глубоко верующих и преданных Господу Иисусу Христу детей Божиих, особенно среди рядовых членов, жизнь которых брат называет недостойной, занимающихся поиском мистики. В любой церкви есть разные верующие, но грести всех под одну гребенку, в меньшей степени это не объективно. Где же любовь?

Изменено: ВАСИЛИЙИВАНОВИЧ, 10 Май 2011 - 06:11

Бартенев Сергей Николаевич

Опубликовано 10 Май 2011 - 11:11

Цель моего сообщения в том, чтобы евангельские христиане отреагировали на эти печальные события и обратились к руководству ВСЦ ЕХБ прекратить сотрудничество, дискредитирующее евангельских христиан. В моём видео я привёл содержательные факты и материалы.


Брат Павел в любом случае говорить нужно. В сегодняшней ситуации это тоже кто-то должен делать. Правильно или не правильно сделанно - это не суть важно, потому что мы не перед людьми ходим. Оскарбления я лично тут не вижу. Иоанн Креститель тогда получается оскарбитель был ужасный, обличал всех без предуперждения, вмешивался в семейные дела царя Ирода, во какой плохой был и не культурный.
Или Иеремия был такой неудобный пророк Божий, не хотел царю льстить, вот тоже не предупреждал и не говорил шепотом...
Да это все фарисейство, это же понятно. Чем больше братьев будут говорить правду, тем меньше будет таких не библейских действий. Слава Богу что есть ревность. Лично уверен что в следующий раз будет сложнее принимать подобные решения...просто потому что решения принимаются публичные, ну так и ответные действия должны быть тоже публичные. Это так сказать: мы сделали это на весь мир, а вы нам говорите чтобы не кто не слышал?
Как одни журналист неверующий даже так сказал: "Вы оскарбили чувства людей и справоцировали их. Что бы исправить ситуацию, я должен им дать возможность высказаться".

Изменено: ukrbook, 10 Май 2011 - 11:20

Шарков Павел Андреевич

Опубликовано 11 Май 2011 - 07:34

Цель моего сообщения в том, чтобы евангельские христиане отреагировали на эти печальные события и обратились к руководству ВСЦ ЕХБ прекратить сотрудничество, дискредитирующее евангельских христиан. В моём видео я привёл содержательные факты и материалы.


Слушал сообщения, а в памяти всплывали различные призывы идти на "баррикады".
Да и опыт хождения есть; к исполкому, к стенам милиции....
А некоторые делились опытом отлучения ВСЕХб.
Затрудняюсь сказать какой опыт лучше

Сташко Александр Валентинович

Опубликовано 12 Май 2011 - 12:02

Слушал сообщения, а в памяти всплывали различные призывы идти на "баррикады".
Да и опыт хождения есть; к исполкому, к стенам милиции....
А некоторые делились опытом отлучения ВСЕХб.
Затрудняюсь сказать какой опыт лучше

Чего стоит ходатайство о съезде (Инициативная группа), и законность (пункт №19, ЗРК) и число людей, и заявлений, основная масса с Украины..., а итог - не было атомной войны!(Некролог Г.К.К.)
Научили...

Христов Слава Божий

Опубликовано 12 Май 2011 - 12:59

Слушал сообщения, а в памяти всплывали различные призывы идти на "баррикады".
Да и опыт хождения есть; к исполкому, к стенам милиции....
А некоторые делились опытом отлучения ВСЕХб.
Затрудняюсь сказать какой опыт лучше


Мне тоже это напоминает, больше мирскую политику, чем духовное действие по Библии - еретика после..., если брат согрешил против тебя...

Стариков Павел Сергеевич

Опубликовано 15 Май 2011 - 08:24

Слушал сообщения, а в памяти всплывали различные призывы идти на "баррикады".
Да и опыт хождения есть; к исполкому, к стенам милиции....
А некоторые делились опытом отлучения ВСЕХб.
Затрудняюсь сказать какой опыт лучше

Думаю, что правильным будет обращение к сердцам людей с призывом задуматься о происходящих событиях и сделать соответствующие выводы. Призыва идти на "баррикады" и т.д. не заметил.

Стариков Павел Сергеевич

Опубликовано 15 Май 2011 - 08:25

Благодарю Вас за комментарий, брат Сергей! Да благословит Вас Господь в Вашем труде!

Шарков Павел Андреевич

Опубликовано 16 Май 2011 - 04:30

Думаю, что правильным будет обращение к сердцам людей с призывом задуматься о происходящих событиях и сделать соответствующие выводы. Призыва идти на "баррикады" и т.д. не заметил.


Ролики неплохо показывают сущность Шаповалова и Ледяева, но только для здравых христиан.

Есть такая тенденция некоторых движений обвинять ВСЕХб (ВСО ЕХб) в различных отступлениях и преступлениях.
Другими словами не идентифицируют себя с ВСО ЕХб.

То трудно было не заметить призыва:

Я сделал официальное видеообращение, где привёл видеоматериалы о деятельности вышеупомянутых лжеучителей.
Прошу Вас отреагировать на происходящие события и обратиться к руководству ВСЦ ЕХБ с требованием прекратить дискредитирующее евангельских христиан сотрудничество!
Вот эмейл Всеукраинского Союза Церквей ЕХБ office(at)ecbua.info


Осталось уточнить кого вы призываете задуматься, а кого призываете требовать?

Стариков Павел Сергеевич

Опубликовано 17 Май 2011 - 04:04

Уточняю. Призываю всех евангельских христиан, читающих эти слова, задуматься о происходящих событиях и тем, из них, которых располагает к этому сердце, обратиться к руководству ВСЦ ЕХБ с требованием прекратить дискредитирующее евангельских христиан сотрудничество.

Христов Слава Божий

Опубликовано 17 Май 2011 - 04:42

Уточняю. Призываю всех евангельских христиан, читающих эти слова, задуматься о происходящих событиях и тем, из них, которых располагает к этому сердце, обратиться к руководству ВСЦ ЕХБ с требованием прекратить дискредитирующее евангельских христиан сотрудничество.


Это проблемы не решит, а кроме этого разве других грехов нету?

Бартенев Сергей Николаевич

Опубликовано 17 Май 2011 - 05:26

Уточняю. Призываю всех евангельских христиан, читающих эти слова, задуматься о происходящих событиях и тем, из них, которых располагает к этому сердце, обратиться к руководству ВСЦ ЕХБ с требованием прекратить дискредитирующее евангельских христиан сотрудничество.


Я думаю что стремится пиарится в таких сайтах - как in viktory абсурд. Я даже свой магазин не пиарю в таких ресурсах , хотя предлагают.
Проще создать свой информационный сайт в противовес харизматическому и там выкладывать инфу. И потом его "раскручивать" по нашим только церквям.
А зачем нам известность среди еретиков? Кто мне ответит на этот простой вопрос?
Это что успех? Это кому то нужно?
Не является ли это экуменией или заигрывание с хариками? Под видом рекламмы своей конффесии?
Простите я не понимаю этого.
Можно поцепить свою рекламу на биг бордах, если вы считаете что про вашу церковь никто не знает. Независмость от людей и зависимость от Бога осуществляется на нейтральных территориях где ты будешь представлять только свою церковь. А если харики активнее и заняли все места, и вы помещаете у них свою рекламку, это означает что вы уже у них на крючке, вы в их уделе , на их поле ставите домик, и платите за аренду им...
А кто виноват? Да тут понятно что не нужно быть лентяем неповоротливым, который только подсчитывает чужие успехи, а сам лежит и спит, ни чего не делает.
Тогда может любой иеговист или мормон раскрутит свой сайт до мирового масштаба, то нужно туда обязательно размещать свой банер и ему пплатить за это?
Это не поддается пониманию, как братья понимают популярность церкви сегодня.

Павел не давно вышел из харизматии и только начал посещать церковь ЕХБ.
В той церкви ЕХБ куда он ходит, отлучают за харизматию. Ванкувер.

Изменено: ukrbook, 17 Май 2011 - 05:43

Христов Слава Божий

Опубликовано 17 Май 2011 - 12:07

Не является ли это экуменией или заигрывание с хариками? Под видом рекламмы своей конффесии?


может они хотят их "проевангелизировать".

Стариков Павел Сергеевич

Опубликовано 18 Май 2011 - 12:50

Я думаю что стремится пиарится в таких сайтах - как in viktory абсурд. Я даже свой магазин не пиарю в таких ресурсах , хотя предлагают.
Проще создать свой информационный сайт в противовес харизматическому и там выкладывать инфу. И потом его "раскручивать" по нашим только церквям.
А зачем нам известность среди еретиков? Кто мне ответит на этот простой вопрос?
Это что успех? Это кому то нужно?
Не является ли это экуменией или заигрывание с хариками? Под видом рекламмы своей конффесии?
Простите я не понимаю этого.
Можно поцепить свою рекламу на биг бордах, если вы считаете что про вашу церковь никто не знает. Независмость от людей и зависимость от Бога осуществляется на нейтральных территориях где ты будешь представлять только свою церковь. А если харики активнее и заняли все места, и вы помещаете у них свою рекламку, это означает что вы уже у них на крючке, вы в их уделе , на их поле ставите домик, и платите за аренду им...
А кто виноват? Да тут понятно что не нужно быть лентяем неповоротливым, который только подсчитывает чужие успехи, а сам лежит и спит, ни чего не делает.
Тогда может любой иеговист или мормон раскрутит свой сайт до мирового масштаба, то нужно туда обязательно размещать свой банер и ему пплатить за это?
Это не поддается пониманию, как братья понимают популярность церкви сегодня.

Павел не давно вышел из харизматии и только начал посещать церковь ЕХБ.
В той церкви ЕХБ куда он ходит, отлучают за харизматию. Ванкувер.


Брат Сергей, хочу опубликовать тут письмо, которое получил из пресс-центра ВСЦ ЕХБ ещё до официального ответа руководства их союза. Думаю, в нём хорошо отображена их позиция. Письмо имело имя и фамилию отправителя и информацию союза ВСЦ ЕХБ, но привожу только слова письма:
"Брат Павел,мир Вам ) Ваше видеообращение мне переслала сестра(пятидесятница Светлана Кучеренко). Я его просмотрела и переслала братьям дальше. Также мы выслали на Инвиктори, они сотрудничают со многими. Также и мы, с неверующими в том числе. Хотя на счет этих проповедников согласна с вами. Ждем ответа от Инвиктор и от наших. Божьих благословений".

Не знаю, ответили ли им из Инвиктори, и в каком стиле могут ответить люди, которые за деньги заглушают голос совести, но от их "наших" уже ответ получил и опубликовал его на этом форуме.

Христов Слава Божий

Опубликовано 18 Май 2011 - 01:24

Политика, дело грязное, Павел.

Бартенев Сергей Николаевич

Опубликовано 19 Май 2011 - 09:28

может они хотят их "проевангелизировать".

М...да это точно "проевангелизировать".
... сказать об этом не у всех есть желание.
Я бы сказал что здесь вопрос в том что процесс погружения в грех постепенный, чтобы верующий не почувствовал.
Харизматическое учение - заказное, это уже понятно давно, потому что в нем размещены умышленно языческие корни.
Что они попали "туда" сами - глупо утверждать.
И вот этот процесс затягивается скажем на 30 - 50 лет. Если ничего не говорить и не делать для большинства не организовывать официально такое служение.
То не удивительно встретить последствия.
В такое не простое время живем...в последнее....

Изменено: ukrbook, 19 Май 2011 - 09:32

Herz Alexander Vladimirovich

Опубликовано 20 Май 2011 - 11:39

Поэтому нам самим надо бодрствовать чтобы не быть втянутыми в этот водоворот.

  • Страница 2 из 4