Как можно даже в одной Церкви достичь того чтобы все думали одинаково и учили одному и тому же? когда все такие разные.
**Alex**
Администратор
|
Нет когда начинают говорить о цвете носков то мы совсем потеряли Христа из вида и блуждаем в полной темноте. |
**Alex**
Администратор
|
Вот в этом то и проблема что мы берём стих и не вникнув о чём он говорит за уши натягиваем его на наше понимание проблемы. В этом стихе совсем не это имеется в виду а о нашем учении Слова Божьего, о нашем вероучении, О нашей проповеди и в этом мы должны быть едины. |
"tahav"
Местный
|
То есть тот вопрос вы вычеркиваете из вероучения Христа? |
**Alex**
Администратор
|
Нет совсем не вычёркиваю из вероучения Христа и это важно. Но не надо всё передёргивать. |
"tahav"
Местный
|
Что передергивать? Поправьте, рассудим. Одних реплик мало. И так сложно понять что вы имели ввиду... |
**Alex**
Администратор
|
Понять очень просто Есть вопросы догматического характера- как к примеру: Вопросы спасения Вопросы веры Здесь нет компромиссов и здесь должно быть полное единство. Есть вопросы которые на прямую не связанны со спасением- и здесь не должно быть полного единства ми многое решается большинством голосов но всё равно все держатся этого решения... |
Dmitrij W.
Гость
|
1. Почему "вопросы спасения"? Их разве много? 2. "Вопросы веры" - толкуются каждым как хочет. Для кого то одеть носки в полоску - уже вопрос веры, для кого то - косынка определённого цвета - тоже вопрос веры. Так о каких конкретно вопросах веры идёт речь? |
**Alex**
Администратор
|
Еф.4:5 один Господь, одна вера, одно крещение, Каждый в праве для себя решить что для него вопрос веры и спасения и по своему вкусу и выбирает Церковь. |
Dmitrij W.
Гость
|
Ясно |
"tahav"
Местный
|
Думаю Вы тут ошибаетесь. Не мы выбираем себе по вкусу церковь. Но Господь сегодня призывает к Себе в Церковь. Поэтому вывод; Познать вою Божию, которая явлена в учении Христа и апостолов и пребывать в ней.
Все что описано в Евангелии связано со спасением и верой. Все! Если хотите что то откинуть, тогда... 19 и если кто отнимет что от слов книги пророчества сего, у того отнимет Бог участие в книге жизни и в святом граде и в том, что написано в книге сей.(Откр.22:19) или.... 10 Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем. 11 Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона.(Иак.2:10,11) Так и с учением Христа, которое обьемлет всю нашу внутреннюю и внешнюю жизнь. если мы не прелюбодействуем, но не покрываемся, то такие же преступники учения Христова как и прелюбодеи. Не верный в малом и во многом не будет верен.... |
**Alex**
Администратор
|
[quote name='"tahav"']Думаю Вы тут ошибаетесь. Не мы выбираем себе по вкусу церковь. Но Господь сегодня призывает к Себе в Церковь. Простите но это лишь слова а на практике совсем другое... Каждый из нас "выбирает" себе Церковь по своему вкусу... У нас есть места где в радиусе 5 км до 5 более баптистских Церквей от самых консервативных до совсем либеральных... посещай какую хочешь. То что Господь сегодня призывает к Себе в Церковь ещё ни о чём не говорит. Господь сегодня призывает а каждый должен сам решить идти ему узким путём или широким. [QUOTE]Поэтому вывод; Познать вою Божию, которая явлена в учении Христа и апостолов и пребывать в ней.[/QUOTE] В этом то и проблема что мы очень по разному понимаем учение Христа и апостолов а и пребывать в нём тем более. [QUOTE]Все что описано в Евангелии связано со спасением и верой. Все! Если хотите что то откинуть, тогда... 19 и если кто отнимет что от слов книги пророчества сего, у того отнимет Бог участие в книге жизни и в святом граде и в том, что написано в книге сей.(Откр.22:19) или.... 10 Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем. 11 Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона.(Иак.2:10,11) Так и с учением Христа, которое обьемлет всю нашу внутреннюю и внешнюю жизнь. если мы не прелюбодействуем, но не покрываемся, то такие же преступники учения Христова как и прелюбодеи. Не верный в малом и во многом не будет верен....[/QUOTE] И здесь вы правы но покажите на практике как у вас в Церкви со всем этом как учение Христа или ... |
Dmitrij W.
Гость
|
Вот что я заметил, так это что вы частенько простреваете ваш перст на человека указывая на его сегодняшнию церковь... и мне не раз указывали. А когда я спросил как то человека, знают ли о его учении в его церкви, то вы тут же спросили: а разве нужно иметь всем одном мнение... Что то вас не понять, то одно, то другое. И вот ещё что: вам повезло, вы всем согласны в вашей общине. НО есть и другие. Которые не могут поменять общину/переехать туда где есть община по духу... а вы всё равно хлестанете человека раз за разом... PS: Вам совет - "Мудрый модератор на форуме практически не участвует в дисскуссиях, а только модерирует, чтоб не быть увлечённым личными благорасположениями и неприязнями к модерируемым. " |
"tahav"
Местный
|
Так мы должны стараться достигать единомыслия. Кто в этом стоит на месте и ничего не предпринимает, тот идет назад и противодействует. Употребляющий усилия восхищает...
Я точно не помню, но где то слышал, что если процент живых братьев в общине меньше 1/4 то сделать ничего невозможно... |
Dmitrij W.
Гость
|
Скажем так, как мин. 60% нужно тех, которые едино мыслят. |
"tahav"
Местный
|
...живые и единомыслящие - думаю разные вещи. Если единомыслящие, то "все в порядке"...нужно уйти и не мешать "братиям царствовать"...а там где Христос царствует, там живые... |
Dmitrij W.
Гость
|
Я это и имел ввиду. Хотя если так подумать, то и 10% могут "рулить", а остальных просто забивать. Даже если из этих 90% и 40% живых - они ничего не смогут сделать. Остаётся одно - уходить. Но не все могут так просто. Это вообще сложный вопрос - поменять собрание. Можно запросто растерять детей на путях. |
**Alex**
Администратор
|
Давайте оставаться реалистами- пока мы в теле у нас полного единства не будет. Надо держаться Христа и упражняться в святости. На месте мы не стоим ведём постоянную работу в Церкви.
Христос сказал "вы соль земли" |
"tahav"
Местный
|
Кому Он так сказал? 21 да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, [так] и они да будут в Нас едино, - да уверует мир, что Ты послал Меня. 22 И славу, которую Ты дал Мне, Я дал им: да будут едино, как Мы едино.(Иоан.17:21,22) Только тот кто во Христе может быть един с братом и Богом. И только по учению Христа... 5 Бог же терпения и утешения да дарует вам быть в единомыслии между собою, по [учению] Христа Иисуса, (Рим.15:5) Если коротко, то те из нас которые не хотят отречься от себя, так и не смогут быть едины с братьями и Господом... А соль бывает разная...писание говорит и о потерявшей силу... |
"tahav"
Местный
|
Как пример могу предложить запись проповедей по освящению и очищению. Они соответствуют на 99% Евангелию (на мой взгляд конечно). Так вот кто может отречься чего там предлагают отречься и смирить свою плоть, то будет единомыслен с основной массой братий живущих жизнью возрожденного человека. |
Dmitrij W.
Гость
|
Можно где скачать? |