Как можно даже в одной Церкви достичь того чтобы все думали одинаково и учили одному и тому же? когда все такие разные.
pavel_S
Местный
|
По некотором времени Павел сказал Варнаве: пойдем опять, посетим братьев наших по всем городам, в которых мы проповедали слово Господне, как они живут. Варнава хотел взять с собою Иоанна, называемого Марком. Но Павел полагал не брать отставшего от них в Памфилии и не шедшего с ними на дело, на которое они были посланы. Отсюда произошло огорчение, так что они разлучились друг с другом; и Варнава, взяв Марка, отплыл в Кипр; а Павел, избрав себе Силу, отправился, быв поручен братиями благодати Божией, и проходил Сирию и Киликию, утверждая церкви. И думал я, как бы уразуметь это... |
Dmitrij W.
Гость
|
Ну просто. Ап. Павел был человек прямой и требовательный. Но тут он явно ошибся насчёт Макрка, так как сей в последствии написал Евангелие, которое вошло в канон. Так часто бывает, что нынешние братья, занимающие оп. служения, часто действуют как ап. Павел тогда... отчего и происходят разделения... Это лишний раз говорит о том, что всё мы люди и что даже самые великие из нас ошибаются. |
"tahav"
Местный
|
Думаю что с не возрожденными единомыслия не будет. Ну и с отступившими от Истины. Как Вы думаете? А проповеди по освящению и очищению слушали? |
Dmitrij W.
Гость
|
Ну так вы же линки не дали, как же прослушать? |
"tahav"
Местный
|
Мне кажется не ошибся а вразумил. В прошлой же поездке он оставил Павла вернувшись в Иерусалим. Не хорошо поступил.Писание говорит что ставить на служение испытанных. А Иоанн с испытанием не справился. Понятно что надо и еще шанс дать и поддержать брата, но Павел поступил искренно и Иоанн получил урок... Рассудите сами в сложные и опасные походы каждый бы взял лучше испытанного и верного брата... |
"tahav"
Местный
|
Мне почему то подумалось что они у всех есть. Вот тут есть Propovednik.com - audio files И еще у меня есть с Краснодара брат привез, поделился. Там вроде больше тем затронуто. |
**Alex**
Администратор
|
Всё верно показывал и буду и дальше показывать... так как если мы не будем этого делать мы делаемся виновными в этом... Церковь в которой "Я" нахожусь очень ясный показатель и "моего" духовного состояния. Я не помню теперь этого случая и в связи с чем я задал этот вопрос но одно верно что среди нас ни когда не будет всегда одно мнение. К сожалению...
Меня понять просто не наезжать друг на друга, простота братского общения.
Ну хлестать я ни кого не хлестаю, но если слова расходятся с делами, то это не верно указывать другим как правильно поступать а самому этого не делать.
Большое спасибо за совет. |
**Alex**
Администратор
|
Понять очень просто и Апостолы ошибались... в дальнейшем его сопровождал врач и Павлу пришлось в конце концов понять и смериться и он в дальнейшем пишет: 2Тим.4:11 Марка возьми и приведи с собою, ибо он мне нужен для служения. |
pavel_S
Местный
|
Как бы уразуметь сопоставляя сказанное вами и то, что записано в Писании:
Отсюда произошло огорчение, так что они разлучились друг с другом; и Варнава, взяв Марка, отплыл в Кипр; а Павел, избрав себе Силу, отправился, быв поручен братиями благодати Божией А проповеди об очищении и освящении я слушал. И проходил очищение и освящение. И жизнь проповедников видел, равно как и жизнь очищающих и освящающих. И отсутствие единства между очистителями видел. И каждый подчеркивает свою духовность.... . Ибо кроме теории есть ещё и практика. Очень часто единомыслия достигают и нечестивцы причем на достаточное время. существующие политические партии это подтверждают. А возрожденные могут быть и не единомысленны. "Иной отличает день от дня, а другой судит о всяком дне [равно]. Всякий [поступай] по удостоверению своего ума." Кроме понятия "возрождения" существует понятие "духовного возраста". Но даже достигнув "единства веры" придя в "меру полного возраста Христова" мы не одинаковы как индивидумы. Мы будем отличаться: образованием, темпераментом, направленностью интеллекта и уровнем интеллекта, эмоциональностью, эстетичностью и вкусом, волевыми качествами, ответственностью и силой. Можно об этих сторонах говорить более подробно, но это не поможет самоуверенным людям в силу вышеперечисленных различий. |
pavel_S
Местный
|
Вряд ли здесь речь идёт об ошибке, скорее степень трудности допускаемый Павлом отличался от степени трудностей предполагаемых Варнавою |
"tahav"
Местный
|
Со всем согласен. Все имеет место быть. Но согласитесь что слова... Будьте единомысленны между собою; не высокомудрствуйте, но последуйте смиренным; не мечтайте о себе;(Рим.12:16)...показывают и то что нам мешает быть единомысленными, высокомудрствование, не желание смиряться, мечтать о себе, думать о себе много..и не всегда духовный возраст. А конкретно слово "будьте" это не призыв к пассивности, но поощрение к действию в деле единомыслия. А не самоуверенных я на форуме еще не встречал. Разве что те кто не участвует. Но дело в том что если кто в чем уверен, то нужно это допускать к анализу со стороны и уметь рассуждать, а не кричать "велика Артемида Эфесская..." продвигая свои "уверенности". Но если по Писанию, то уверенность у нас в Боге, а точнее в Духе Святом, Который, верю, жаждущей душе даст просимое. Недавно помню понравилась одна мысль в книге. Понравилась, но потом подумал дайка размыслю по писанию её проведу. И удивился, она была не верной. Понравилось в ней что призывала к святости, чистоте. Но не вложенным в Слово смыслом, а игрой слов автора и неверной трактовкой перевода... Сделал вывод для себя: проверяй и то что нравиться, не доверяя первой симпатии...получается как написано...стучащему отворяют. Так и с единомыслием. Должно быть желание...и открытое сердце. Изменено: "tahav", 11 июня 2011 - 06:17 |
Dmitrij W.
Гость
|
Но вы же понимаете, что и вы в их числе? Изменено: Dmitrij W., 11 июня 2011 - 07:23 |
vvooaz
Местный
|
все кто на форуме в одном числе всем надо несколько раз пройти очищение и больше сюда не возвращаться |
**Alex**
Администратор
|
Вы предлагаете свои услуги? |
vvooaz
Местный
|
так я же сам тут на форуме — в одном списке со всеми остальными... |
Dmitrij W.
Гость
|
Мысль. А что насчёт форума "на пути"? |
vvooaz
Местный
|
а там такие идеи никому и в голову не приходят |
**Alex**
Администратор
|
Оооооо........... Даже так. |
**Alex**
Администратор
|
Ну я думал что по знакомству ..... |
pavel_S
Местный
|
Для рассуждения над этим местом, на мой взгляд, не следует останавливаться на половине предложения. Для правильного понимания необходимо знать правила применения точки с запятой в бессоюзных предложениях, особенно применительно к 19 веку. Высокомудрствование и нежелание быть смиренным не способствует единомыслию (мешает быть единомысленными), но и отсутствие единомыслия не свидетельствует о высокомудрствовании и повышенной мечтательности.
Да призыв, но не гарантия единомыслия. Даже при полном смирении.
Уверенность в Боге и самоуверенность - антагонисты, но во всяком случае "Кто уверен в себе, что он Христов, тот сам по себе суди, что, как он Христов, так и мы Христовы." |