Юрий Сипко в Ледяевском НП
Игорь Евгеньевич
Местный
|
Тамбовский иерей им товарищ!
|
Anton Voytsekhovskiy
Местный
|
Я не вижу пользы от такого избыточного внимания к личности как Ю.Сипко и А.Смирнов. Вообще, нет никаго смысла копаться в их деятельности. Зачем? Одарованные братья, Игорь, Павел и другие. С вашими толантами вы можете легко отстаивать истину не используя контраст ведущих лиц РСЕХБ. Обозначить грех можно и без них |
Больдт Андрей
Местный
|
Через чур много внимание это тоже реклама в их пользу. Но когда мы ставим постинги то должны и коментировать прилагая к нашим высказываниям места из св.Писания. Так каждый будет видеть в чём заблуждение. |
Леонид Леоньтевич
Местный
|
Я не вижу пользы от такого избыточного внимания к личности как Ю.Сипко и А.Смирнов. Вообще, нет не какого смысла копаться в их деятельности. Зачем?.....я тоже Антон от них не вижу никакой пользы что они творят..их путь не Евангельский..поэтому нужно обличать и предупреждать ....Открытое письмо председателю РС ЕХБ А.В.Смирнову - Ереси - нет! Открытое письмо председателю РС ЕХБ А. В. Смирнову - Ереси - нет!
|
Леонид Леоньтевич
Местный
|
Одарованные братья, Игорь, Павел и другие. С вашими толантами вы можете легко отстаивать истину не используя контраст ведущих лиц РСЕХБ. Обозначить грех можно и без них[/QUOTE] ------------------------------Каким образом вы можете обозначить грез и без них Антон......????????????????? |
Anton Voytsekhovskiy
Местный
|
Как вам это объяснить? Примеров в Писании много. Взять пример Нафана перед Дивидом. Все грамотно сказал.... Но вопрос не втом, как это делать вопрос, а как аз от избытка внимания к чужим грехам наноситсся вред и вашему сердцу, и сердцам тех кто читает это. Убежден ваш талант и святая ревность по делу божьему могут быть реализованы в написании хорошей статьи и даже создании презаентации. Пусть вам, Господь подскажет как лучше реализовать ваш дар |
Леонид Леоньтевич
Местный
|
я так и не понял вас ,(Каким образом вы можете обозначить грез и без них)Если падший ангел т.е дьявол согрешил и увлёк за собой часть ангелов и поднял восстание против Бога возгордился ,то нужно обязательно обозначить ,указать ; иначе как можем понять происхождение этих событий....далее пример .Если Адам и Ева согрешили мы понимаем в Библии почему, да потому-что слово Бога указывает, на источник этих событий и кто виноват и почему мы теперь умираем..Если сегодня Ю.К. Сипко и Смирнов .А. и другие ст. Пресвитеры поступают не по слову Божьему нужно обязательно указать от кого этот соблазн и беззаконие исходит ...(почему так ?) Да потому чтобы это искусство обольщение исходящее от них не погубило не только тебя но и других,но и указать путь при этом правильный путь тем кто только познал истину...чтоб не погибли потому Есть пути, которые кажутся человеку прямыми; но конец их — путь к смерти.притч Солом 14-12 ...притч Солом 1;12-16...но завистью диавола вошла в мир смерть, и испытывают ее принадлежащие к уделу его. ...А так-же указывая на их беззакония спасаем ....притч Солом 24 -11 Далее вы пишите ......... (а как аз от избытка внимания к чужим грехам наносится вред и вашему сердцу, и сердцам )...да это так боль за братьев которые служили Господу совратились и творят бесчинства, это боль это огорчение ....а так-же это печаль моему сердцу ... как Павел писал послание к римлянам Истину говорю во Христе, не лгу, свидетельствует мне совесть моя в Духе Святом, что великая для меня печаль и непрестанное мучение сердцу моему: я желал бы сам быть отлученным от Христа за братьев моих, родных мне по плоти..это боль Павла о церкви...Если бы и моя церковь стояла в истине г. Белорецка я бы и сам так бы желал....леонид. |
**Alex**
Администратор
|
Объяснять надо и можно только Словом Божьем. Ну а здесь уже сложнее а какое место выбрать. В чём суть проблемы? Хочу я грех скрыть или открыть? Ведь Бог Говорит очень ясно: Иез.3:17 сын человеческий! Я поставил тебя стражем дому Израилеву, и ты будешь слушать слово из уст Моих, и будешь вразумлять их от Меня. 18 Когда Я скажу беззаконнику: "смертью умрешь!", а ты не будешь вразумлять его и говорить, чтобы остеречь беззаконника от беззаконного пути его, чтобы он жив был, то беззаконник тот умрет в беззаконии своем, и Я взыщу кровь его от рук твоих. 19 Но если ты вразумлял беззаконника, а он не обратился от беззакония своего и от беззаконного пути своего, то он умрет в беззаконии своем, а ты спас душу твою. 20 И если праведник отступит от правды своей и поступит беззаконно, когда Я положу пред ним преткновение, и он умрет, то, если ты не вразумлял его, он умрет за грех свой, и не припомнятся ему праведные дела его, какие делал он; и Я взыщу кровь его от рук твоих. 21 Если же ты будешь вразумлять праведника, чтобы праведник не согрешил, и он не согрешит, то и он жив будет, потому что был вразумлен, и ты спас душу твою. |
**Alex**
Администратор
|
Друзья я понимаю ваши переживания, это всегда очень плохо обвинять кого либо в неправильном пути следования за Господом так как имя Господа от этого страдает. Поэтому нам надо всем очень осторожно выбирать слова какими мы пользуемся чтобы не ранить ещё друг друга. Если в нашем понимании Братья поступают не верно то предоставьте это дело Богу и он совершит. |
Anton Voytsekhovskiy
Местный
|
Отсюда вывод: К чему вообше весь этот избыток внимания к определенным людям. Да, процессы в братстве вызывают опасения,но размусоливая факты, мы не исправляем, а усугубляем ситуацию, ведь решения не ищется, а простое переливание из пустого в порожнее пользы никому не приносит. И никаким местом Писания не докажешь справедливость (потребность, необходимость) такого поведения |
Леонид Леоньтевич
Местный
|
Как Это переливание с пустого в порожнее как это пользу никому не приносит как это не исправим проблему ,Вы в корне не правы ,проблему нужно показывать и вскрывать и места писания говорят об этом ...(а вы говорите что никаким местом писания не докажешь)..1.во первых нужно любить 2ТИМ 2;25-26 2 . Утверждать и защищать Пос.Филипп 1;3-7.....Так должен поступать Христианин 3.Подвизаться Филипий 1;27-30 внимательно почитайте стих а ведь там спасение.4.Не уступать им как добрый воин Христов..писание призывает облечься во все оружие но прежде нужно встать и перепоясать чресла истиною т.е. обратится к слову Библии Исаия 8:20 что-бы знать с кем воюешь потому-что они приходят для чего...Галат 2:4-5 5. поэтому нужно стоять в свободе и вникать в учение спасая себя и слушающих галат 5:1 Поэтому Христианин не должен оставаться в стороне и позволять лжецам повреждать писание Изменено: Леонид Леоньтевич, 31 декабря 2012 - 11:15 |
Anton Voytsekhovskiy
Местный
|
Брат Леонид. Ответьте как муж Божий, какое из приведенных вами мест Писания побуждает вас обсуждать человека его поступок без личного участия самого человека, да еще в закрытом форуме? Например апостол Павел ... я лично противостал ему [Петру], потому что он подвергался нареканию. (Гал.2:11) При всех личо. Заметьте это был публичный поступок имеющий общественный резонанс, но противостояние Павла этому поступку было при людях, но "в глаза" Петру. Как же поступаем мы обсуждая человека,братство и пр. без их учаастия в закрытом форуме? По моему это не по братски, и не по мужски...
|
Леонид Леоньтевич
Местный
|
Хочу спросить вас почему ? вы всё понимаете неправильно,я вам написал ,каким должен быть Христианин (образ)и как поступать в жизни нашей с Господом ...Филипп 1;27 ..Еф 6:13-20......По поводу форума ,вы считаете его закрытым это может быть для вас , а для меня нет...я сдесь могу прочитать хорошие советы и могу так-же высказать свои мысли..потому-что этот сайт и называется Братская Горница..тут на этом сайте прекрасные братья, за исключением некоторых Вы также пишите о человеке которого обсуждаем без его участие и как я понимаю это Ю.К. Сипко...и тут вы не правы ,ему лично было написано письма на которые он не ответил и всё братство это видело и ждали что ответит но в ответ грязное ругательство ,в отношение Брата Павла Старикова и Братьев сайта Ереси Нет...как с ними разговаривать если они сейчас не желают да и не желали говорить.
Изменено: Леонид Леоньтевич, 01 января 2013 - 04:20 |
Леонид Леоньтевич
Местный
|
========================================= Хочу спросить вас почему ? вы всё понимаете неправильно,я вам написал ,каким должен быть Христианин (образ)и как поступать в жизни нашей с Господом ...Филипп 1;27 ..Еф 6:13-20......По поводу форума ,вы считаете его закрытым это может быть для вас , а для меня нет...я сдесь могу прочитать хорошие советы и могу так-же высказать свои мысли..потому-что этот сайт и называется Братская Горница..тут на этом сайте прекрасные братья, за исключением некоторых Вы также пишите о человеке которого обсуждаем без его участие и как я понимаю это Ю.К. Сипко...и тут вы не правы ,ему лично было написано письма на которые он не ответил и всё братство это видело и ждали что ответит но в ответ грязное ругательство ,в отношение Брата Павла Старикова и Братьев сайта Ереси Нет...как с ними разговаривать если они сейчас не желают да и не желали говорить. |
Леонид Леоньтевич
Местный
|
================== ============================================================= Хочу спросить вас почему ? вы всё понимаете неправильно,я вам написал ,каким должен быть Христианин (образ)и как поступать в жизни нашей с Господом ...Филипп 1;27 ..Еф 6:13-20......По поводу форума ,вы считаете его закрытым это может быть для вас , а для меня нет...я сдесь могу прочитать хорошие советы и могу так-же высказать свои мысли..потому-что этот сайт и называется Братская Горница..тут на этом сайте прекрасные братья, за исключением некоторых Вы также пишите о человеке которого обсуждаем без его участие и как я понимаю это Ю.К. Сипко...и тут вы не правы ,ему лично было написано письма на которые он не ответил и всё братство это видело и ждали что ответит но в ответ грязное ругательство ,в отношение Брата Павла Старикова и Братьев сайта Ереси Нет...как с ними разговаривать если они сейчас не желают да и не желали говорить. |
Anton Voytsekhovskiy
Местный
|
Пожалуста поконкретнее Что конретно из написанного в... ....Разрешает вам обсуждать человека без его участия? На форуме не зарегистрираван не Ю.Сипко и не зарегистрирован А.Смирнов, он закрыт для них. Вы лично написали им, и вы лично получили из их адреса ругательство? Брат Павел С. писал на сайт РСЕХБ это его право. Но я писал и говорил все что меня смущает лично Сипко Ю.К. Вы ничего подобного не делаете, но прикрыватесь чужим постингом. Извините, но это не по-мужски. Я не спорю, руководители РСЕХБ не идут на контакт, или отвечают обширными фразами, лишенными какой-либо конкретики. И я знаю почему, вы так же как и мне не дадите прямого ответа на их прямой вопрос. Более того экуменическая политика РСЕХБ не нова. Не верите? Найдите подшивку старых журналов "Братский Вестник" 60-80-х годов, там про это не раз писали. Но и это не дает нам право опускаться в пустое перемывание "костей" (пустых фактов). Простите, но а последний приведенный в теме материал ничего нового не доказывает. Проблема в том, что происходят неизбежные процессы ослабляющие братство. Вопрос в том как мы (я и вы) восстанавливаем упущенное? Как мы сами отделились отделились от греха? Какое общение нам интересно? Сегодня идет упадок благовестия - немногие, очень немногие успешно совершают этот труд. Это не значит, что все должны использовать любые методы для привлечения в церковь новых душ. Никакая экумения и совместные с еретиками молитвы нам не помогут. Думаю наша задача действовать в соответствии с Еф.6:12-20 Вы правы: Нам очень необходимо единодушие, особенно в вопросах чистоты учения. Но все же. В приведенном тексте из Указывает на необходимость промывания новых и старых фактов встреч руководства РСЕХБ с еретиками? Кому мы должны противостоять руководству братства или
|
Леонид Леоньтевич
Местный
|
........Антон извините меня вы такую ерунду пишите...как будто захотят Сипко сдесь и Смирнов зарегестрироваться они братству не хотят ответить......а по поводу ругательства,я не прикрываюсь чужим именем потому-что это применяют в РСЕХБ ,любыми способами пытаются закрыть рот чтоб не говорил . Сам испытал в отношении меня...да получал ,да Господь свидетель .но не только ругали чуть не избили ,хорошо вовремя убежал ,ведь я человек мне страшно..именно за Сипко и за Смирнова...я сказал что их поступки и дела не Христианина...за это и получил что выгнали из Братства ехб...И по поводу Борьбы ,должен Христианин вставать в пролом за Истину.....Филипп 1:27-30----- (Но и это не дает нам право опускаться в пустое перемывание "костей" (пустых фактов)====это вы писали .Хочу сказать вам вот что ,у вас глаза есть вы не видите уши есть не слышите даже до сего дня... Изменено: Леонид Леоньтевич, 02 января 2013 - 03:33 |
Леонид Леоньтевич
Местный
|
((((Я не спорю, руководители РСЕХБ не идут на контакт, или отвечают обширными фразами, лишенными какой-либо конкретики. И я знаю почему, вы так же как и мне не дадите прямого ответа на их прямой вопрос)..........Антон а что по вашему они могут ответить на прямой вопрос , им он уже давно был задан. почему ? они имеют тесное сотрудничество с людьми которые имеют харизматическое повреждённое учение.Да и что вам в этом иметь спор ,когда их дела видны явно...Вот вы как раз и будете рассусоливать и переливать из пуcтого в порожнее...я лично не одно уже письмо написал и за это отлучён...а вас спросить что вы сделали ? Да ещё о регистрации Сипко и Смирнова ...позовите их ,покажите им ...может зарегестрируются Изменено: Леонид Леоньтевич, 02 января 2013 - 04:10 |
Anton Voytsekhovskiy
Местный
|
Я этого не писал. Прочтите внимательно, я пишу... Где здесь намек на то, что Сипко или Смирнов Хотят регистрации и общения на этом форуме? Вы абсолютно правы... Это правда. "Братство" т.е. форум им не интересен из-за того, что они избегают пустых, беспредметных, разговоров. Мы для них люди пустые. Вообще все те кто им не поддакивает, им не интересны. Любая критика им не интересна. Маскируясь за призывами к благовестию и стремлениям к высшим размытым идеалам, они пренебрегают всеми нами. Не будут они к нам прислушиваться. Только успешный трудяга полей благовстия сможет им противостоять. Те кто принадлежит РСЕХБ, те кто трудится, на ниве спасения душ, исполняя ввереное ему служение может иметь с ними равный диалог. Что я должен видеть или слышать - Эти пустые разговоры? Ваш инстинкт самосахранения вызыват недоумение. Убежал? Страшно за Сипко и Смирнова? Не верю! Чего вам за них боятся. Они живут лучше нас с вами. Им никто не угрожает. А перед Богом их ответственность нас не должна волновать вообще, это их ЛИЧНОЕ ДЕЛО. Мы же, друзья, имеем нереальные мечты. Только, вопрос: что мы желаем получить от тех кто возглавляет или возглавлял братство? Покаяния, призывы к консерватизму? Что нам нужно? Это вопрос с которым надо определятся каждому отдельно, и всем вместе.А Каков ваш путь вашего самоотречения, освящения (отделения как от личного греха, так и от грехов других)? Приведите пожалуйста примеры. Только вот, что может быть правдой: Не без нашего ли участия и молчаливого поощрения прогрессируют все эти болезни братства PCЕХБ? Вы уверены, что вы стоите в проломе? Как это выглядит? В Виде писанины на форуме? Увы, но правда такова, что форум - это место для писанины. Хорошо бы, что бы он был виртальной кафедрой для проваозглашения Христа Распятого, именно тогда будет меньше недоразумений. Изменено: Anton Voytsekhovskiy, 02 января 2013 - 04:25 |
Леонид Леоньтевич
Местный
|
[quote name='Anton Voytsekhovskiy']Я этого не писал. Прочтите внимательно, я пишу... Где здесь намек на то, что Сипко или Смирнов Хотят регистрации и общения на этом форуме? Вы абсолютно правы... Это правда. "Братство" т.е. форум им не интересен из-за того, что они избегают пустых, беспредметных, разговоров. Мы для них люди пустые. Вообще все те кто им не поддакивает, им не интересны. Любая критика им не интересна. Маскируясь за призывами к благовестию и стремлениям к высшим размытым идеалам, они пренебрегают всеми нами. Не будут они к нам прислушиваться. Только успешный трудяга полей благовстия сможет им противостоять. Те кто принадлежит РСЕХБ, те кто трудится, на ниве спасения душ, исполняя ввереное ему служение может иметь с ними равный диалог. Что я должен видеть или слышать - Эти пустые разговоры? Ваш инстинкт самосахранения вызыват недоумение. Убежал? Страшно за Сипко и Смирнова? Не верю! Чего вам за них боятся. Они живут лучше нас с вами. Им никто не угрожает. А перед Богом их ответственность нас не должна волновать вообще, это их ЛИЧНОЕ ДЕЛО. Мы же, друзья, имеем нереальные мечты. Только, вопрос: что мы желаем получить от тех кто возглавляет или возглавлял братство? Покаяния, призывы к консерватизму? Что нам нужно? Это вопрос с которым надо определятся каждому отдельно, и всем вместе.А Каков ваш путь вашего самоотречения, освящения (отделения как от личного греха, так и от грехов других)? Приведите пожалуйста примеры. Только вот, что может быть правдой: Не без нашего ли участия и молчаливого поощрения прогрессируют все эти болезни братства PCЕХБ? Вы уверены, что вы стоите в проломе? Как это выглядит? В Виде писанины на форуме? Увы, но правда такова, что форум - это место для писанины. Хорошо бы, что бы он был виртальной кафедрой для проваозглашения Христа Распятого, именно тогда будет меньше недоразумений.[/QU=================================================================== Извините меня я вас не понимаю о чём вы вообще пишите ,вы находитесь нужно это сказать в другом измерении ,что я вам написал вы даже и не поняли..странно что у вас такое мышление... Изменено: Леонид Леоньтевич, 02 января 2013 - 05:34 |