Разочарование в Боге

Страдание нам нужно для нашего спасения. Это непререкаемая истина, иначе бы Бог его нам не допускал. Стремление избежать его полностью есть такое же святотатство, как и неверие в исцеление. Желаю Вам Божьих благословений!

Брат, я вполне с Вами согласен. НИКАКИХ ЛИЧЫХ ОБИД!Просто, мне больно за всех падших! Как могу пытаюсь им помочь! Увы, часто это только слова! Я специально предложил рассмотреть именно так эту тему "разочарования в Боге", для того, что бы снять все упреки в Его адрес. Прекрасно понимая суть вопроса я вижу, что многие не в Боге разочарованы, а людях, которые лукавят ради Него, говоря правильную, красивую брехню.Мой вопрос: Как спасти падших, разочарованных, потерпевших караблекрушение в ВЕРЕ? Поймите, общие фразы не уместны. А помочь охота! Не знаю, как получилось, что я дал понять то, что все дело в вере нуждающегося? Нет! Вера должна быть у ходатая,того человека который вместо красивых фраз и объяснений - почему Бог молчит,Подвизается за страждущего, не просто молясь, но имеет реальную веру!По которой Бог милует страждущего.

Изменено: Anton Voytsekhovskiy, 30 декабря 2011 - 02:01

Брат, я вполне с вами согласен. НИКАКИХ ЛИЧЫХ ОБИД!Просто, мне больно за всех падших! Как могу пытаюсь им помочь! Увы, часто это только слова! Я специально ставлю вопрос именно так для этой темы "разочарования в Боге", для того, что бы снять все упреки в Его адрес. Прекрасно понимая суть вопроса я вижу, что многие не в Боге разочарованы, а людях, которые лукавят ради Него, говоря правильную, красивую брехню. Как спасти падших? Поймите, общие фразы не уместны. А помочь охота!

Благодарю Господа за этот ответ. Я с Вами здесь полностью согласен и ни в коем случае не пытался ссылаться на допущение нам от Господа страданий как на повод не проявлять сострадания к нуждающимся людям, тем более своим братьям и сестрам по вере. Действительно, нашу духовную лень не может оправдать никакой Божий промысел относительно допущения в нашей жизни зла. Поэтому молю о Божьей милости для всех обремененных душою, поскольку она всегда превышает Его справедливость. Яркий тому пример: даже проклиная первых людей, Бог не лишил их полностью Своих благословений, поскольку даже "терны и волчцы" содержат множество целебных свойств, используемых сегодня, как и всегда, в медицине. Желаю Вам Божьих благословений!

Считаю тему"Разочарований..." понятой правильно, Божьих БЛАГОСЛОВЕНИЙ!

Да утешит и поднимет Господь всех разочаровавшихся и сбившихся с Пути!
ОТ МЕНЯ ЭТО БЫЛО.
"Так говорит Господь:не ходите и не начинайте войны с братьями вашими,сынами Израилевыми;возвратитесь каждый в дом свой,ибо от Меня это было.И послушались они Слова Господня и пошли назад по Слову Господню".
Разочарование в этой жизни в действительности являются лишь доказательствами Моей любви.Сегодня у Меня есть для тебя одна весть,дитя Моё,и Я хочу сообщить её тебе с тем,чтобы озолотить надвигающиеся на тебя штормовые тучи и притупить шипы,по которым тебе придётся ступать.
Весть эта состоит лишь из одного маленького предложения,но ты сбереги её глубоко у себя в сердце!Пусть она станет тебе подушкою,на которой покоилась бы твоя уставшая голова!Она гласит:"От Меня это было".
Т ы никогда не думал о том ,что всё,касающееся тебя,касается и Меня?Тот,кто касается тебя,касается зеници Моего ока (Зах.2,8).Так как ты дорог и драгоценен в Моих очах,то Я испытываю большой интерес к твоему воспитанию.Если ты впадаешь в искушение и враги одолевают тебя,тогда знай:"от Меня это было".Я Бог обстоятельств.Ты не случайно попал на то место,где сейчас находишься,а потому что Я выбрал его для тебя.
Разве ты не просил о смирении?Так посмотри же:Я переместил тебя как раз на то место,где ты сможешь этому научиться.Через людей и те вещи,которые окружают тебя,Моя воля приводится в действие.
У тебя проблемы с деньгами?Ты не знаешь ,как тебе обойтись с тем,что есть?"От Меня это было".Ведь Я-Тот,Кто владеет небом и землёй.Я желаю,чтобы ты всё спрашивал у Меня и был полностью от Меня зависим.Богатство Моё не ограниченно(Филип.4,19).Подвергни проверке Мои обетования,чтобы о тебе не пришлось сказать,что ты в этом отношении не полагаешься на Бога.
Идёшь ли ты сквозь ночь скорбей?От Меня это было".Я ,Иисус,знаю,что это значит.Я-Муж,скорбей,испытавший горе"(Ис.53,3)Я отнял у тебя всякую человеческую опору,чтобы ты обратился ко Мне и смог получить вечное утешение(2Фес.2,16-17)
Тебя разочаровали верные друзья?Может быть ,тот,Кому ты открывал своё сердце?"От Меня это было"Я допустил эти разочарования для того,чтобы ты усвоил,что Я,Иисус-твой лучший друг.Я удерживаю тебя от падения и сражаюсь за тебя во всех твоих битвах.Я страстно желаю быть твоим доверенным.
О тебе сказал кто-либо что-то не так?Оставь это и теснее примкни ко Мне,под Мои крылья,подальше от всех споров.Когда тебя постигнет несправедливость,Я "выведу,как свет,правду твою и справедливость твою,как полдень"(Пс.37,6)
Твои планы сорвались?Ты разбит и разочарован?"От Меня это было".Ты наметил планы,и потом попросил благословить их?А ведь это Я-Тот,Ктостроит для тебя все планы."Слишком тяжело для меня это дело:ты один не сможешь исправлять его"(Исх.18,18).Ты-только инструмент,а не действующее лицо.Ты горячо желал сделать для Меня какое-нибудь великое дело?А теперь тебе приходится лежать на одре страданий."От Меня это было".Мне невозможно было обратить твоё внимание на Меня,в то время как ты предавался ревностной деятельности.Ведь Я желаю научить тебя нескольким из Моих глубочайших уроков.Только тот,кто научился терпеливо ждать,может служить Мне.Моими самыми большими соработниками часто являются те,кто не может принимать участия в активном служении,но кто,однако,научился пользоваться оружием молитвы.
Ты внезапно призван исполнять трудное поручение ,полное ответственности?Шагай смело вперёд,расчитывай на Меня.Я перевожу тебя в это ответственное положение,чтобы ты узнал,что "благословит тебя Господь ,Бог твой,во всём,что ни будешь делать".(Втор.15,18)
Сегодня Я вручаю тебе рог со святым елеем.Пользуйся им,когда тебе угодно,дитя Моё ,умащая этим елеем упования и утешения при любых обстоятельствах каждое слово,причиняющее тебе боль;всякое обстоятельство,требующее от тебя терпения,любое проявление твоей слабости на твоей тропе.Помни о том,что твои затруднения есть подходящая для Господа возможность помочь тебе.Твоё жало будет исчезать по мере того,как ты будешь познавать Меня во всех обстоятельствах.
"Положите на сердце ваше все слова ,которые Я объявил вам сегодня...это жизнь ваша"(Втор.32,46).
АМИНЬ!!!

Спасибо Виталий, мне понравилось.

Очень сильно в сердце, очень хорошо!

ОТ МЕНЯ ЭТО БЫЛО.

Широко известно духовное произведение "От Меня это было", по мнению многих принадлежащее прп.Серафиму Вырицкому, а по мнению других - этот текст написан Митрополитом Мануилом (Лемешевским). Мы не можем ни подтвердить, ни отречь эти мнения. Один Бог знает!

Широко известно духовное произведение "От Меня это было", по мнению многих принадлежащее прп.Серафиму Вырицкому, а по мнению других - этот текст написан Митрополитом Мануилом (Лемешевским). Мы не можем ни подтвердить, ни отречь эти мнения. Один Бог знает!

Не знаю кто автор,нашел я эту статью на kerigma.ru Они сотрудничают с GBV.

Широко известно духовное произведение "От Меня это было", по мнению многих принадлежащее прп.Серафиму Вырицкому, а по мнению других - этот текст написан Митрополитом Мануилом (Лемешевским). Мы не можем ни подтвердить, ни отречь эти мнения. Один Бог знает!

я тоже помню как его переписывали вручную и читали по домам в годы моего детства
очень оно было по сердцу верующим в те времена

я тоже помню как его переписывали вручную и читали по домам в годы моего детства
очень оно было по сердцу верующим в те времена

А где теперь она?

Интересно какие темы попадают в категорию "жареных". Может нам соответствующий раздел создать. Что то вроде "Приглашаем на жаркое".???

Да Борис можно было бы - "Актуально"

А где теперь она?

А разве это только фрагмент, а не вся статья?
Впрочем, тема о смысле страданий - вечная. Благодаря этим страданиям мы учимся не делать ошибок впредь. Попавшись на чем-то однажды, вырабатываем к нему здоровый иммунитет, чтобы не грешить в будущем. Таким образом Бог из разбитых осколков создает новую жизнь, возведя ее на еще более прочном основании. Если скальпель находится в руках Любящего Бога, нам не приходится сильно переживать относительно смысла наших страданий - они целительны и жизненно важны. Желаю всем друзьям Божьих благословений!

Изменено: Геннадий Гололоб, 03 февраля 2012 - 06:50

А разве это только фрагмент, а не вся статья?
Впрочем, тема о смысле страданий - вечная. Благодаря этим страданиям мы учимся не делать ошибок впредь. Попавшись на чем-то однажды, вырабатываем к нему здоровый иммунитет, чтобы не грешить в будущем. Таким образом Бог из разбитых осколков создает новую жизнь, возведя ее на еще более прочном основании. Если скальпель находится в руках Любящего Бога, нам не приходится сильно переживать относительно смысла наших страданий - они целительны и жизненно важны. Желаю всем друзьям Божьих благословений!

Я не знаю и не знаком с этой статьёй поэтому и спросил.

Кто читал Янси вообще любую книгу может сразу понять что он либеральный писатель с уклоном в материализм. Все что он пишет - это религиоведчество а не богословие. У него нет понимания сути христианства. Все расчитано на прихожан или околохристианских движений. Его книги популярны среди "нечаянно" отступивших от Бога. К покаянию никого не приведут хоть там все очень "честно" написано.
Но если бы проглосовали что лучше для неверующих читать Янси или Конан - Дойля, Эдгара По, Бунина, Стругатских и тд. то я бы сказал - пусть будет Янси

Давненько я здесь не был..... По разным причинам. И опять сильно удивлен тому, что опять кое-кто нашел либерализм даже там, где его нет вообще! Тем более, причем здесь Конан Дойль, или Эдгар По? Я бы как раз прежде всего Янси советовал почитать. но только тем, кто до него духовно дорос, или переживает то же, что в книге.

Я лично читал Янси. В данной книге он вообще не поднимает проблему либерализма. Речь идет о проблеме, которая относится к душепопечению. Я с душепопечением сталкиваюсь регулярно. И проблема, затронутая Янси, не редкая. И ложь здесь не в том, о чем говорит книга, а сама проблема "разочарования в Боге" является хитрой тактикой сатаны для уловления ослабевших духовно. Имею право об этом писать, так как лично пережил эту проблему несколько лет назад, Лично со мной несколько месяцев через душепопечителя работал Господь! Слава Богу, Он победил. Правда за свой разум мне побороться пришлось. И тот, кто отказывается противостать дьяволу твердой верой, эту битву проигрывает. Есть моменты в жизни, когда Бог молчит. И очень важно не начать Его обвинять, а доверять Ему. Нам же кажется, что как Отец Настоящий, Он должен исполнять наши сокровенные мечты, удоволетворять душевные потребности. Это Бог и делает, но в Свое время. Делает, как Ему угодно. И менно это и говорит Янси в книге (смысл всей книги).

На этом форуме многие ругают либерализм. И это правильно. Но либерализм возможен только там, где есть расхождение с Писанием. В том, что противоречит Библии. В вопросах, поднятых Библией, или противоречащим здравому смыслу. Но читая "посты", складывается ощущение, что смысл слова либерализм даже не все понимают. За либерализм выдается все, что не соответствует точке зрения того, кто пишет свой "пост". Слава Богу, есть и здравые рассуждения!

Я за фундаментализм, братья. Но здоровый Библейский. Т.е., в рамках Писания. И против, чтобы пытаться найти в книгах, общении совместном и т.д., то чего нет. Фундаментализм никогда не приводил ни к чему хорошему. Это видно как в истории с инквизицией, так и с мусульманами. И первые и вторые ставили в основу свои писания. Конечно, истинным Писанием является только Библия, но читают её грешники. Давайте не пытаться искать либералов там, где их нет. И вполне нормально, что у нас разные мнения во второстепенных вопросах. Мы же за свои точки зрения (некоторые из нас) готовы порвать собственных братьев, как человекохищники! А ведь ап. Павел писал к Тимофею даже по отношению к лжеучителям как надо поступать: 2 Тим. 2:23-26. Как мы далеки порой от исполнения этой заповеди. При этом находим отступления в других!!! В том числе, в братьях по-духу....

Важно вести диалог, убеждать, молиться за тех, кто чего-то не понимает, или заблуждается. Тем более, за членов Тела Христова - Церкви.

Лично к брату, на сообщение которого отвечаю: пусть вас обильно благословит Бог! И не дай Господь вам пережить того, о чем говорит Ф. Янси. Если бы вы пережили все описанное, то вряд ли бы относили даже Янси к либералам и лжецам. многие из нас имеют точки зрения, которые другие тоже могли отнести к либерализму или материализму. Кстати, я что-то не помню, где исходя из книги, Янси можно обвинить в этих двух грехах?


Не считаю себя выше кого-то. Просто высказал свое мнение.

Изменено: dimon, 11 февраля 2012 - 02:22

Фундаментализм никогда не приводил ни к чему хорошему. Это видно как в истории с инквизицией, так и с мусульманами. И первые и вторые ставили в основу свои писания.

Вот интересное заявление!
Инквизиция, будучи католическим учреждением, никогда не ставило в основу Писание, а как раз предание.
Фундаментализм может быть разным, и если он ставит основанием предания, то он не на фундаменте Христа и Слова Божьего.
Истинный фундаментализм - пацифичен, так как Писание призывает к исполнению заповеди не убивай. И все хорошее, что есть в христианстве, обязано именно не либералам, а истинным фундаменталистам, верным Писанию.

Я всегда удевляюсь тому, что братья ищут утешения в душепопечителях. Где гарантия что этот душепопечитель не нуждается в еще болие радикальных мерах исцеления? Мы часто забываем о том ,что мы воины на поле брани ,а что нужно знать воину пржде всего? Как выглядят свои и чем отличаются от них чужие. Часто сладеньких и ласковых чужих мы прынимаем за своих, впускаем их в свои духовные обители и перестаем быть бдительными.Далие эти "сладкие и ласковые" потехоньку подменяют Слово на мудрствования.Подсовуют горы мукулатуры под названием "духовная пища" и отучают от исследования Писания ,заменяя этот благославенй труд бездумным поглащением сомнительной кашицы.Господь через Павла говорит: "Ибо будет время,когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут иберать себе учителей, которые льстили бы слуху; И от истины отвратят слух и обратятся к басням.Но ты будь бдителен во всем, переноси скорби,совершай дело благовестника, исполняй служение твое". 2 Тим:3-5. Разочарование в Боге. Бог нетакой каким я хотел видеть.Добрый дедушка раздащий подарки на лево и на право ,а если это нетак - то я розочарован. Если кто ищет такого бога ,ему в Лапландию ксанта клаусу.Благодарю Господа за то , что имею возможность каждый день проверять свою веру.Братья вы прекрасно знаете что мы жывем в последнее время. Сколько оно продлится мы незнаем, да иэто нестоль важно.Самое главное сохранить веру, а вера от слышанья ,а слышанье от Слова Божьего.Розачароваться в Боге можне лиш водном случаи , это если незнать Его.Брат обвиняет братьев в том , что они равнодушны к отпавшим.А были они нашими? Я имею горький опыт общения с "гуманетарными" хрестианами. Пока наши братья в Церквях роздавали гуманетарную помощ - Церквя были полными. Ушла гуманетарка церквя отустели. Были они нашими? Детские летние лагеря полны ,а воскресные школы пусты. Были они нашими? Легче всего обвенить в том что происходит с тобй, окружающих. Они не заботятся. Они не помогают.А что сделал ты кроме обвинений ипопыток решить свои" насущные" проблемы?Много проблем ,но нет таких которые Бог неможет решить. Сечс Дух Святой обличает "гуманетарных" иони ропщут на других в свое оправдание. Что тебе до них ты иди. Звучит жестоко. Согласен,но я имею опыт и настоящих боевых действий в котрых жизнь всех зависела от четкого выполнения своих задач каждым. Мы невсегда можем постич план всего боя и потому наши эмоцыи и благие намериния ведут к гибели многих невинных.В отличии от нас Бог видет все и упавающий на Бога посрамленим небывает. В отличии от земных кумиров ,которых мы себе создаем,Бог вечен и неизменен.Что собой представляют эти земные страдания - мглу которая рано или позно пройдет.Брат,верю что тяжело ,но прочти послание к евреям 12главу и утешся этой мыслью.Не ищи полных ответов на свои вопрсы у лудей дыхание жизни которых в их устах.Уповай на Господа и живи для Него, как ОН прынял муки и пострадал на кресте за тебя."А вас Господь да исполнит и преисполнит любовью дру к другу и ковсем, какою мы исполнены к вам,Чтобы утвердить сердца ваши непорочными во святыне пред Богом и Отцом нашим в пришедствие Господа нашего Иисуса Христа со всеме святыми Его. Аминь" 1-е Фессалоникийцам 3: 12-13.

Логично про солдат, тем более когда Писание предупреждает:

Вы еще не до крови сражались, подвизаясь против греха, (Евр.12:4)

Тут уж не до шуток. Но чья кровь нам нужна? Никак, не других страждущих! Потому что задача моя как Христианина спасать даже врагов. Перевязывать им раны, заботиться о их исцелении как тот самарянин.
Потому что...

К страждущему должно быть сожаление от друга его, если только он не оставил страха к Вседержителю. (Иов.6:14)

Вот здесь нам некогда толковать о причинах следствиях, потому что здесь надо действовать! Сострадать и проявлять заботу.
В реальных боевых действиях кто добивает раненых, или ослабевших?

Изменено: Anton Voytsekhovskiy, 17 февраля 2012 - 10:46

Я всегда удевляюсь тому, что братья ищут утешения в душепопечителях.

есть более сильные, опытные в вере, они могут помочь.

Кто их определил и как они выглядят?

Кто их определил и как они выглядят?

Определяет их Бог!

Иов.33:23 Если есть у него Ангел-наставник, один из тысячи, чтобы показать человеку прямой [путь] его, -

Ну а выглядит он примерно так же как и вы, одна голова, два уха, два глаза, один нос...