Наверх
Наверх

ПРОСТОТА во Христе (Скорняков)

Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
  • Страница 4 из 7
  • 1

Σκουριές Eduard .

Старожил
подробнее

Спасибо. Я далек от этого. Наш дом молитвы с колоннами(Хабаровская Центральная Церковь ЕХБ(РСЕХБ)) Мы строили кровавыми мозолями, помощи не хватало, в основном народ был волонтерами. Но простота отношений не изменилась, нам есть,что вспомнить. Зато здание как здание, задействовано всю неделю по 12 часов в день, всем уютно комфортно, работает христианская, начальная, общеобразовательная школа. Народ прохожий интересуется, заходит, а кто-то остается. Мне кажется все индивидуально. Пресвитер, который начинал строительство не много не дожил, до освящения.Но память не ему, а мы все славим Бога за этот труд. До сих пор мы мало понимаем, как неожиданно появлялись, средства, силы и прочееХотя лично мне - это роскошь ни к чему, мне для себя подобного не надо.http://amur-rybalka....ge.pl?pid=16155print_image_message.jpg

Вот это да, простота-храм!

подробнее
Надо же тянет некоторых все-таки к ветхозаветному храму, забывая, что там и скот закалали и сжигали туши на огне, прям куйрам-байрам, а тут хотят совместить велилепие с простотой новозаветного служения, но ведь сие мало совместимо.

Войцеховский Антон Константинович

Местный
подробнее

Надо же тянет некоторых все-таки к ветхозаветному храму, забывая, что там и скот закалали и сжигали туши на огне, прям куйрам-байрам, а тут хотят совместить велилепие с простотой новозаветного служения, но ведь сие мало совместимо.

Где ветхозаветние жертвы, и современные удобства. Вы простите, пользуетесь санузлом на улице?
Простота новозаветного служения в чем должна проявлятся? В сарайной посстройке?
По вашей логике, если в сарае, то служение - новозаветнее, а если в уютном доме молитве - ветхозаветнее?

подробнее
[QUOTE=strive;82607если в уютном доме молитве - ветхозаветнее?[/QUOTE]

Уютный молитвенный дом - это нечто отличное от храмов-теремков которыми пестрит нынче земля российская.

Войцеховский Антон Константинович

Местный
подробнее

Уютный молитвенный дом - это нечто отличное от храмов-теремков которыми пестрит нынче земля российская.

Наши храм-теремки, как вы выразились, это желание прославить Господа в архитектуре. Это свидетельство миру той же архитектурой. Это тоже приносит плоды.
Администрация города не хотела выделять землю под примитивное строение в центре города. И они рассчитывали, вытолкнуть нас из центра, и загнать нас на окраину. Предлог простой, что мы не впишемся архитектурой, ни по каким архитектурным нормам нам не место в центре. Когда же нам удалось отстоять свое право иметь дом молитвы в том районе где он был долгие годы, то они были удивлены(мягко говоря), и не верили тому, что мы осилим серьезный проект. Однако, у Господа свои планы. При минимуме помощи от зарубежных церквей, за 7 лет, Бог благословил это дело. Придя на освящение представители мерии искренне поздравили нас, признали открыто величие Бога, и пусть не во всем, но все же идут на встречу церкви. Для них строительство такого дома молитвы - это пример посвящения и искренности. Они такое в мире с трудом найдут.
Слава Богу, за то, что наша церковь известна по добрым делам. Администрация это открыто признает. Наш дом молитвы служит церкви для разных методов благовестия, которые приносят свои плоды. Есть новообращенные - это главное. Главное - спасать души!

Fursov Slavik A

Местный
подробнее

Наши храм-теремки, как вы выразились, это желание прославить Господа в архитектуре. Это свидетельство миру той же архитектурой. Это тоже приносит плоды.

Это какое-то неправильное, небиблейское свидетельство.
И плоды тоже какие-то странные - разве признание мэрии это хороший плод? Если бы они гнали бы вас, то это тоже не было бы удивительным.
Ну а то что люди приходят - то они везде приходят - и к искренним верующим, и к Иеговистам, и к мормонам, и даже к мусульманам...

Войцеховский Антон Константинович

Местный
подробнее

Это какое-то неправильное, небиблейское свидетельство.
И плоды тоже какие-то странные - разве признание мэрии это хороший плод? Если бы они гнали бы вас, то это тоже не было бы удивительным.
Ну а то что люди приходят - то они везде приходят - и к искренним верующим, и к Иеговистам, и к мормонам, и даже к мусульманам...

Простите, а что не правильного или небиблейского? Может спасенные души?

Троцак Славик Юрьевич

Местный
подробнее

Это какое-то неправильное, небиблейское свидетельство.
И плоды тоже какие-то странные - разве признание мэрии это хороший плод? Если бы они гнали бы вас, то это тоже не было бы удивительным.
Ну а то что люди приходят - то они везде приходят - и к искренним верующим, и к Иеговистам, и к мормонам, и даже к мусульманам...


классика (мнение) (так людей учат)

Толстопятов Роман Алексеевич

Местный
подробнее

Уютный молитвенный дом - это нечто отличное от храмов-теремков которыми пестрит нынче земля российская.

Ну это уж, из области на вкус и цвет товарища нет.

Semenov Boris Borisovich

Администратор
подробнее

Это какое-то неправильное, небиблейское свидетельство.
И плоды тоже какие-то странные - разве признание мэрии это хороший плод? Если бы они гнали бы вас, то это тоже не было бы удивительным.
Ну а то что люди приходят - то они везде приходят - и к искренним верующим, и к Иеговистам, и к мормонам, и даже к мусульманам...


Простота во Христе в контексте данного вопроса для меня это принести жертву Богу ту о которой Он указал и в порядке который Он указал.


Ведь в Ветхом Завете если вы принесли бы самого лучшего своего коня. (Он стоит огромные деньги, первородный у своей матери, лучше что вы имели) Бог не примет такой жертвы. Ибо Он не смотрит в данном случае на нашим мотивы а требует выполнения Своих правил (законов, постановлений)


Если у музыки (будь-то сольное произведение, хор, оркестр, капелла, симфонический оркестр) нарушаются музыкальные законы обусловленные Богом это не простота во Христе.


Немного не по теме, но Ваш дом молитвы это не свидетельство простоты во Христе, равно и отступления от таковой. Все решает то, кто там собирается. Борется ли церковь со грехом (вернее осуждает ли грех), Утверждает ли власть Бога на земле. (Ненавидит ли ваша церковь то, что и Бог ненавидит??) В силу нашей текущей действительности переживает ли она опасную тенденцию соединения с харизматическим движением воплощенное в реальные действия служителем Сипко?




Вот здесь и будет пусть простоты, которым и неопытный пойдет и не заблудится.

Войцеховский Антон Константинович

Местный
подробнее

Простота во Христе в контексте данного вопроса для меня это принести жертву Богу ту о которой Он указал и в порядке который Он указал.
Немного не по теме, но Ваш дом молитвы это не свидетельство простоты во Христе, равно и отступления от таковой. Все решает то, кто там собирается. Борется ли церковь со грехом (вернее осуждает ли грех), Утверждает ли власть Бога на земле. (Ненавидит ли ваша церковь то, что и Бог ненавидит??) В силу нашей текущей действительности переживает ли она опасную тенденцию соединения с харизматическим движением воплощенное в реальные действия служителем Сипко?

Вот здесь и будет пусть простоты, которым и неопытный пойдет и не заблудится.

А никакой тенденции нет, её придумали те кому выгодны распри, чей дух не спокоен, но им этого мало они беспокоят других.
Никакого соединения с харизматами нет, и Сипко к этому не призывал, учение о Христе верно излагается, грех называется грехом. Все остальное нагнетание волны недовольства.

Fursov Slavik A

Местный
подробнее

Простите, а что не правильного или небиблейского? Может спасенные души?


Вот вы говорили:
"Наши храм-теремки, как вы выразились, это желание прославить Господа в архитектуре. Это свидетельство миру той же архитектурой. Это тоже приносит плоды"

Ну так я отвечаю, что нигде в Библии Церковь не призвана прославлять Бога в архитектуре. Нет там такого. Для Ветхогозаветнего храма такая цель была. А Церковь - не от мира сего. Поэтому идея о прославлении Бога в архитектуре - это выдумки людей. Может эти выдумки и были бы безобидными, если бы это не стоило так дорого. Дорого не смысле только денег, но много чего другого, что идёт на эти архитектурные памятники...

Если развить вашу мысль чуть дальше, то самые верные свидетели - это получается католики, потому что вот у них то там такие соборы да храмы, что мы и рядом не стояли.

Церковь - не от мира сего. И призвана помышлять о горнем, а не о земном.

Троцак Славик Юрьевич

Местный
подробнее

Вот вы говорили:
"Наши храм-теремки, как вы выразились, это желание прославить Господа в архитектуре. Это свидетельство миру той же архитектурой. Это тоже приносит плоды"

Ну так я отвечаю, что нигде в Библии Церковь не призвана прославлять Бога в архитектуре. Нет там такого. Для Ветхогозаветнего храма такая цель была. А Церковь - не от мира сего. Поэтому идея о прославлении Бога в архитектуре - это выдумки людей. Может эти выдумки и были бы безобидными, если бы это не стоило так дорого. Дорого не смысле только денег, но много чего другого, что идёт на эти архитектурные памятники...

Если развить вашу мысль чуть дальше, то самые верные свидетели - это получается католики, потому что вот у них то там такие соборы да храмы, что мы и рядом не стояли.

Церковь - не от мира сего. И призвана помышлять о горнем, а не о земном.


соглашусь, что теремки привлекают людей + Кор.10:31 "Итак,едите ли, пьете ли или (иное) что делаете, все делайте в славу Божию"

Троцак Славик Юрьевич

Местный
подробнее

....Никакого соединения с харизматами нет, и Сипко к этому не призывал, учение о Христе верно излагается, грех называется грехом. .....

Для просветления взора: http://www.glaznayamaz.org/

PS: реально тебя жалко.

Изменено: gedeon, 30 Январь 2012 - 02:49


Fursov Slavik A

Местный
подробнее

соглашусь, что теремки привлекают людей + Кор.10:31 "Итак,едите ли, пьете ли или (иное) что делаете, все делайте в славу Божию"


Вы явно не страдаете отсутствием полемизаторских настроений.
Вот только бы логики чуть добавить. (Вас тоже надо пожалеть, или не очень?) Потому что если использовать вашу логику по отношению к вышеприведённому тексту, то с таким же успехом можно утверждать:
- Гуманитарка привлекают людей, "Итак,едите ли, пьете ли или (иное) что делаете, все делайте в славу Божию"
- Танцы привлекают людей, "Итак,едите ли, пьете ли или (иное) что делаете, все делайте в славу Божию"
- Дискотеки привлекают людей, "Итак,едите ли, пьете ли или (иное) что делаете, все делайте в славу Божию"
- ... привлекают людей, "Итак,едите ли, пьете ли или (иное) что делаете, все делайте в славу Божию"

Да и вообще у церкви нет такой задачи - "привлекать".

Войцеховский Антон Константинович

Местный
подробнее

Вот вы говорили:
"Наши храм-теремки, как вы выразились, это желание прославить Господа в архитектуре. Это свидетельство миру той же архитектурой. Это тоже приносит плоды"

Ну так я отвечаю, что нигде в Библии Церковь не призвана прославлять Бога в архитектуре. Нет там такого. Для Ветхогозаветнего храма такая цель была. А Церковь - не от мира сего. Поэтому идея о прославлении Бога в архитектуре - это выдумки людей. Может эти выдумки и были бы безобидными, если бы это не стоило так дорого. Дорого не смысле только денег, но много чего другого, что идёт на эти архитектурные памятники...

Если развить вашу мысль чуть дальше, то самые верные свидетели - это получается католики, потому что вот у них то там такие соборы да храмы, что мы и рядом не стояли.

Церковь - не от мира сего. И призвана помышлять о горнем, а не о земном.

Благословенный Богом брат Славик. Как все намешано? А зачем?
Вы про какой мир? Хотя? Вы правы! Да! Церковь не от мира. Она не от того мира, ГДЕ ПОХОТЬ ПЛОТИ, ПОХОТЬ ОЧЕЙ, ГОРДОСТЬ ЖИТЕЙСКАЯ.
Также в этом мире зависть, сварливость и все худое! Там много чего... ЗАЧЕМ ПЕРЕЧИСЛЯТЬ?
Церковь призвана прославлять Бога всяким добрым делом. Архитектура - это доброе дело. Благотворительность - гораздо добрее! Поэтому, если через архитектуру, люди начинают интересоваться церковью и остаются в ней получая возрождение от проповеди в ней услышанной, значит архитектура - доброе дело.
Например интернет. Разве Бог повелел прославлять Его в интернете? Хорошо, интернета тогда не было. В Новом Завете найдите хоть, что-нибудь о хоровом служении, а книгопечатание,есть только рукописи, а воскресная школа, а курсы проповедников?
Музыка вообще в Новый Завет не вошла никаким БОКОМ. Про регентские курсы вообще неизвестно. Все это выдумки.
Лавировать БОГОСЛОВИЕМ, оскорбляя искренность - грех.
Брат, помышляйте о ГОРНЕМ, ДАВАЙТЕ ТОЛЬКО О ГОРНЕМ! Я ТОЛЬКО ЗА!!! Небеса ВОТ, что ПРЕКРАСНО, никакой храм или теремок с той красотой рядом не стоял. Я только мечтаю хоть краем глаза увидеть ту красоту. Мне стыдно, но я напишу, я не имею право на это. Не уверен, что смогу измениться.
Искренне желаю вам БРАТ, попасть туда, и облечься в нетленное. Верю, вы достойны, и Бог в свое время примет вас!

Изменено: Anton Voytsekhovskiy, 30 Январь 2012 - 03:18


Троцак Славик Юрьевич

Местный
подробнее

Вы явно не страдаете отсутствием полемизаторских настроений.
Вот только бы логики чуть добавить. (Вас тоже надо пожалеть, или не очень?) Потому что если использовать вашу логику по отношению к вышеприведённому тексту, то с таким же успехом можно утверждать:
- Гуманитарка привлекают людей, "Итак,едите ли, пьете ли или (иное) что делаете, все делайте в славу Божию"
- Танцы привлекают людей, "Итак,едите ли, пьете ли или (иное) что делаете, все делайте в славу Божию"
- Дискотеки привлекают людей, "Итак,едите ли, пьете ли или (иное) что делаете, все делайте в славу Божию"
- ... привлекают людей, "Итак,едите ли, пьете ли или (иное) что делаете, все делайте в славу Божию"

Да и вообще у церкви нет такой задачи - "привлекать".


я не ясно выразился - теремки привлекают людей (плотских, привлекаемых плотскими чувствами).

а во славу Божию, что строить нужно так, чтобы это здание было построено во славу Богу (чтобы оно не себя прославляло, строителей, а Бога - а как это сделать, это уже интересно)

Павлова Любовь Ильинична

Местный
подробнее

На всякое время свои возможности. Это хорошо если мы для Церкви делаем самое лучшее, и когда в доме молитвы лучше, чем даже у нас дома. Было бы неверно когда у нас в домах лучше чем в доме где собирается Церковь. И сидеть на скамейках лучше чем стоять.


Это правильно, НО все ли задумываются, что есть семьи, не то что бы про жилье украшение думать, а бывает элементарно нечего кушать... Как Вы думаете, приходя в роскошь, они себя уютно чувствуют? Для Бога самое важное это красота в сердце. А насчет посидеть, был как то случай: пришла к нам одной сестры мать-православная, а ей и говорят, "у нас тут и посидеть можно, не то что у вас стоя", на что она отреагировала так "для Господа я могу и постоять" и больше не пришла... Вот так вот бывает...

Fursov Slavik A

Местный
подробнее

я не ясно выразился - теремки привлекают людей (плотских, привлекаемых плотскими чувствами).

а во славу Божию, что строить нужно так, чтобы это здание было построено во славу Богу (чтобы оно не себя прославляло, строителей, а Бога - а как это сделать, это уже интересно)

Здания Бога прославить не могут. Это извращённое прославление какое-то...

Зинченко Владимир Петрович

Местный
подробнее

а во славу Божию, что строить нужно так, чтобы это здание было построено во славу Богу (чтобы оно не себя прославляло, строителей, а Бога - а как это сделать, это уже интересно)

эталоном такого строительства является Тульский молитвенный дом МСЦ


  • Страница 4 из 7
  • 1