Письмо Величко Н.К.
BorisS
Администратор
|
Друзья, надо определится когда мы возмущаемся за "отлучение", "вывод", "запрещение", исходя из реалий жизни. У нас получается интересная ситуация. Когда это относительно не очень близких нам по духу людей то или равнодушие или одобрение. Мол так и надо, давно пора. Если это нас или наших друзей, доходим до махимума, - "не по христианских принципах" поступают. Вот к примеру, нас, модераторов на форуме братство, очень часто обвиняют в бездействии, и попустительстве, мол не наказываем участников которые себя неподобающее ведут. Есть такое слово "сюсюкаемся" с ними, стараемся увещевать исправить итд. Но мало кто говорит, молодцы по христианским принципам поступаете. Но вот на одном их соседних форумов, участник лишь сделал лишь несколько заявление, и я бы не сказал, что уж сильно кого-то там обидел и результат - бан до покаяния. Извиняюсь, что такие примеры привожу, но не вижу как еще можно наглядно, и убедительно показать, да иногда применяется методы закона и не всегда за греховные поступки человека. Но почему это можно делать если это сделано против меня, но нельзя когда это делают мне. Принцип "мера за меру" еще никто не отменял. |
BorisS
Администратор
|
Друзья, надо определится когда мы возмущаемся за "отлучение", "вывод", "запрещение", исходя из реалий жизни. У нас получается интересная ситуация. Когда это относительно не очень близких нам по духу людей то или равнодушие или одобрение. Мол так и надо, давно пора. Если это нас или наших друзей, доходим до махимума, - "не по христианских принципах" поступают. Вот к примеру, нас, модераторов на форуме братство, очень часто обвиняют в бездействии, и попустительстве, мол не наказываем участников которые себя неподобающее ведут. Есть такое слово "сюсюкаемся" с ними, стараемся увещевать исправить итд. Но мало кто говорит, молодцы по христианским принципам поступаете. Но вот на одном их соседних форумов, участник лишь сделал лишь несколько заявление, и я бы не сказал, что уж сильно кого-то там обидел и результат - бан до покаяния. И наш уважаемы Эдуард, как то тихонько промолчал, еще и увещевал мол согласись брат с большинством, это ты так по молодости. Извиняюсь, что такие примеры привожу, но не вижу как еще можно наглядно, и убедительно показать, да иногда применяется методы закона и не всегда за греховные поступки человека. Но почему это можно делать если это сделано против меня, но нельзя когда это делают мне. Принцип "мера за меру" еще никто не отменял. |
tamarin
Старожил
|
Да, брат Борис, где-то долго с нарушающими "сюсюкаются", а где-то с ненарушающими вообще не "сюсюкаются"! И по этому поводу и я вас, модераторов, как-то на этом форуме "обличал". Т.е. за долгое "сюсюкание". За это прошу прощение. Ведь это не моё дело! Неужели, Борис Борисович, ты имеешь в виду тот же форум, о котором и я знаю? (Читающий да разумеет!) Я заметил, что тот принцип "бан до покаяния" уже не действует. Не знаю, на как долго... PS: Мне кажется, мы в этой теме сделали сильный "прыжок в сторону" (© ВПЗ). |
Guest_Feofil_*
|
Без челобитной тут не обойтись. Слушал намедни мемуары Антон Иваныча Деникина о его перепетии в военной академии, очень похоже на недоразумения среди нас верующих. ну и все-таки при личном прошении у него правда восторжествовала ну и отношения наладились.
|
Игорь Евгеньевич
Местный
|
На это место я всегда говорю, что это было именно узко-временное, конкртетное высказывание о конкретно том изгонителе. И на современный наш мир этот случай прошлого невозможно перенести вообще никак. Это просто описание прошлого случая времен земной жизни Иисуса Христа и до создания Церкви. |
vvooaz
Местный
|
брат Борис мы тут все близко знакомы с ситуацией не мог бы ты прояснить если можно насчет форума и бана до покаяния |
pavel_S
Местный
|
Брат Борис, если Вы это пишите о том братстве где Величко Н.К, то выкладываю устав этого братства. Извините что на українській мові да ещё и бледный текст. Вот что в этом документе написано в отношении "роспуска". "7.11 Зупинка діяльності Братства може здійснитись тільки за постановою Загальних зборів 4/5 голосів із числа всіх представників церков та міссій, що входять в Братство" По русски это будет так: "7.11 Остановка деятельности Братства может осуществиться только по постановлению Общего собрания 4/5 голосов из числа всех представителей церквей и миссий, входящих в Братство" [ATTACH]2431[/ATTACH] Прикрепленные файлы: |
BorisS
Администратор
|
Геннадий Катан. Не думаю что принесет нам пользу более детальные разборки этого вопроса. Если хотите можете написать мне в "личку". |
BorisS
Администратор
|
Выписка с Устава ВАЕХБ 9.1. Ассоциация может прекратить свою деятельность по собственному решению на годовой или чрезвычайной Конференции членов Ассоциации или по решению суда. После решения о ликвидации Ассоциации для исполнения этого решения, согласно существующего закона, избирается ликвидационная комиссия. 9.2. При прекращении деятельности Ассоциации все движимое и недвижимое имущество и все средства после уплаты налогов, ликвидационная комиссия передает церквам содружества или в др. неприбыльные организации. Если будут возражения о законности предоставления это выписки я удалю. |
vvooaz
Местный
|
|
andreitelyatnik
Новичок
|
Да уж,такое впечатление что пишет человек,ради красного словца,но ни как не не размышляя над текстом. Написал и забыл,что написал! И не видит и не слышит,что сам против себя свидетельствует. Такой же пример и тут |
**Alex**
Администратор
|
Отделил часть ответов и создал новую тему Бога боюсь больше чем людей Здесь же останемся при этом вопросе. |
andreitelyatnik
Новичок
|
Тагда повторю свое сообщение исправив ссылку по новому адресу,так как без ссылки этот текст не имеет смысла никакого!
|
Anton Voytsekhovskiy
Местный
|
Общие доводы - общими фразами, не более. |
**Alex**
Администратор
|
Большое спасибо брат я совсем не хотел переносить вашу ссылку. |
BorisS
Администратор
|
Тема оказалась живее всех живых. Скоро по числу страниц сравняется с ещё одной популярной темой "Море, вы там были , что вы там увидели" Ну да ладно. Если возвращаться конкретно к самой идее темы, то нужно обратить внимание на еще один момент, раньше не рассматриваемый, да и в 60-70 тые наверно не очень осознанный. Читаем: Устав независимых церквей украины и мисий ехб Украины. пункт 7. финансовая деятельность и имущественно-правовое положения. 7.3 Братство является юридическим лицом (выделено мною) и имеет свою печать, штамп из своим наименованием и религиозной символикой, а также счет в банке. Когда то читал о попытка "засудить Бога" в суде, вроде как в Америке. Вот суд отказался рассматривать такой иск по простой причине, .... в связи отсутствием ответчика... А мы вроде как помогаем вот вам юридическое лицо хотя косвенно но представитель Бога. Но если более серёзно, то "Юридическое лицо" имеет право быть представительством в суде и быть судимому а также подавать на суд кого то. Не думаю, что это "добавляет" нам независимости от государства. |
**Alex**
Администратор
|
интересно получается: Статья 48. понятие юридического лица. 1. юридическим лицом признается организация, которая имеет в собственности, хозяйственном ведении или оперативном управлении обособленное имущество и отвечает по своим обязательствам этим имуществом, может от своего имени приобретать и осуществлять имущественные и личные неимущественные права, нести обязанности, быть истцом и ответчиком в суде. Это требование к юридическому лицу. А теперь вопрос. Есть у вашей Церкви Личное имущество? Можете вы что либо покупать? Кому принадлежит это имущество? И так далее... |
ukrbook
Местный
|
Полезно почитать правила вселенских соборов "О личном имуществе церкви и священника" |
**Alex**
Администратор
|
Соборы соборами но ведь как бы то не было у каждой Церкви есть личное имущество и его надо как то управлять. И здесь каждый поступает по разному... |
Геннадий Катан
Пользователь
|
Ну так и при коммунизме вся власть, земля и пр. принадлежала народу, и остались ещё те, кто так до сих пор и верит сему... Но в христианстве, уже при Владимире прочно христианство слилось с Государством, миром и язычеством.... Этот монолит под силу разбить только Господу...Откр.17:1 |