Наверх
Наверх

РСЕХБ, харизматия и экуменизм

Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
  • Страница 1 из 39

Стариков Павел Сергеевич

Местный
подробнее
Мир вам, братья и служители Господа Иисуса Христа!

Не могу и не имею права молчать, наблюдая за тем, что делает руководство РСЕХБ, показывая тем самым пагубный пример и нам, молодому поколению христиан, а также "воодушевляя" на подобные же двойные стандарты и служителей других союзов ЕХБ.

Публикую письмо, которое я отправил А. В. Смирнову. В этом письме содержится новый видео материал, в котором дается оценка недавнего участия председателя РСЕХБ в экуменической конференции с харизматическими лидерами в Москве.

"Здравствуйте, Алексей Васильевич.

Вам снова пишет Павел Стариков. В этом письме хочу передать Вам два материала, которые являются ответом рядового христианина, когда-то милостью Божьей вышедшего из харизматическо-пятидесятнического обольщения и трудящегося ныне в рядах евангельских христиан-баптистов.

Это ответ на двойные стандарты и расхождение между словом и делом, которое Вы вместе с руководством РСЕХБ демонстрируете перед всем славянским евангельско-баптистским братством в нынешнем экуменизме с харизматическими лжеучителями и обольстителями русского народа.

Все заявления о несогласии с "харизматическим богословием" мало что значат на фоне ваших совместных экуменических конференций, "лидерских самитов", молитвенных "завтраков" и "фестивалей". В тяжелое время всемирного попрания евангельской веры очень больно мне, молодому христианину, наблюдать за "опытом" многих старших братьев, которые вместо примера мужества и твердости узкого пути, являют печальный пример беспринципности, либерализма и попустительства. Подобное "наглядное пособие" действует на молодое поколение гораздо сильнее и быстрее всех правильных слов, что и приводит к тому нашествию харизматического влияния, которое мы с болью наблюдаем во многих церквях и даже союзах ЕХБ.




Баптисты и харизматы России будут вместе?


"Не обманывайтесь: худые сообщества развращают добрые нравы" (1-е Коринфянам 15:33)

"Священники ее нарушают закон Мой и оскверняют святыни Мои, не отделяют святого от несвятого и не указывают различия между чистым и нечистым, и от суббот Моих они закрыли глаза свои, и Я уничижен у них... А пророки ее все замазывают грязью, видят пустое и предсказывают им ложное, говоря: так говорит Господь Бог, тогда как не говорил Господь... Искал Я у них человека, который поставил бы стену и стал бы предо Мною в проломе за эту землю, чтоб Я не погубил ее, но не нашел" (Иезекиль 22:26, 28, 30).



Гончаров Сергей Михайлович

Местный
подробнее
Не знаю, брат, вряд-ли из этого что получится, разве что "слово во свидетельство".
Настолько уже РС ЕХБ слился с "вавилонией", что мне кажется, ничего уже не изменишь!

Стариков Павел Сергеевич

Местный
подробнее

Не знаю, брат, вряд-ли из этого что получится, разве что "слово во свидетельство".
Настолько уже РС ЕХБ слился с "вавилонией", что мне кажется, ничего уже не изменишь!


Имеющий уши да слышит.

K I E

Местный
подробнее
Слава Богу, брат Павел!
Видеопередача хорошая. Только бы искренние честные верующие действительно посмотрели ее, и сделали бы выводы.
К сожалению, действительно, РСЕХБ как организация все дальше скатывается в братание с харизматиками и прочими еретиками.

Стариков Павел Сергеевич

Местный
подробнее

К сожалению, действительно, РСЕХБ как организация все дальше скатывается в братание с харизматиками и прочими еретиками.

Только что увидел на сайте РСЕХБ статью о выпуске в Московской библейской семинарии. Среди почетных гостей присутствовали А. В. Смирнов и Ю. К. Сипко. Они вместе с ректором семинарии П. В. Мицкевичем молились за благословение студентов.

Прошлой осенью П. В. Мицкевич участвовал и также молился на "молитвенном фестивале" (так и назывался) в Москве вместе с выведенным когда-то из РСЕХБ за харизматию Александром Кузнецовым, а также некоторыми другими харизматическими лжеучителями (информация об этом есть в видеоматериале выше). И это ректор одной из центральных семинарий РСЕХБ, откуда должны по идее выходить здравые служители!?

О походе Юрия Кирилловича в Благовещенск мы уже все знаем.

Теперь вот уже и Алексей Васильевич пошел проторенной дорогой предшественников...

Печально и то, что на этом выпускном Ю. К. Сипко преподал причастие всем присутствующим. Как больно видеть это поношение на учение Христово, что чашу причащения доверили человеку, который столько плохого совершил за последнее время и не раскаивается.

Из этой статьи:

"10 мая состоялся торжественный выпуск группы студентов пасторского факультета из Ленинск-Кузнецкого. Студенты во главе с руководителем центра Виктором Федоровским специально приехали из Сибири, где проводятся выездные семинары МБС, в Москву, чтобы получить звание бакалавров пасторского служения. Всего защитили дипломные работы и получили дипломы 13 выпускников. Кроме того, 2 студента получили сертификаты об окончании курса МБС. 2 студента получили дипломы с отличием. На церемонии присутствовали председатель Российского союза ЕХБ Алексей Васильевич Смирнов и бывший председатель Союза Юрий Кириллович Сипко. Алексей Смирнов поделился словом назидания, в котором обратил внимание выпускников на источники вдохновения для служения. Среди данных источников он назвал уверенность в обетованиях и неизменности Бога, поддержку семьи, укоренение в Слове Божиим. В процессе церемонии все присутствующие приняли участие в Вечере Господней, которую проводил Ю.К. Сипко. Затем выпускникам были торжественно вручены дипломы и знаки отличия".Опубликованное фото

Ссылка: Выпускники МБС готовы развивать свое служение - Централизованная религиозная организация "Российский Союз Евангельских христиан-баптистов"

K I E

Местный
подробнее
А вот какое экуменическое, антибаптистское и безграмотное по сути интервью дает А. Смирнов о контактах с православными: Баптисты не проповедуют баптизм, но Евангелие Христово - Централизованная религиозная организация "Российский Союз Евангельских христиан-баптистов"
Перл из этого словоблудия:

Во-вторых, если я призываю человека к Богу, то говорю ему, чтобы он искал Его повсюду, не только в баптистской церкви. Сегодня православная церковь тоже меняется. Патриарх проповедует Евангельскую весть.


Достойный строитель вавилонской религии.

Изменено: Игорь Евгеньевич, 24 Май 2012 - 10:11


Стариков Павел Сергеевич

Местный
подробнее
Очень печально.

Wall Eduard Владимирович

Местный
подробнее

Достойный строитель вавилонской религии.


ЧТД

Богомазов Игорь Николаевич

Новичок
подробнее
Брат Павел, спасибо за материал!
Особенно ценным считаю разоблачение социальных программ лжеучителей, в частности, практики усыновления.
Разложение руководства РС ЕХБ не остановить, но возможно, люди в церквях задумаются.

Стариков Павел Сергеевич

Местный
подробнее

Брат Павел, спасибо за материал!
Особенно ценным считаю разоблачение социальных программ лжеучителей, в частности, практики усыновления.
Разложение руководства РС ЕХБ не остановить, но возможно, люди в церквях задумаются.

Пусть задумаются и некоторые служители. Я знаю точно, что некоторые их руководители (не самые первые) против всего этого, но они не решаются, по-видимому, открыто противостать такому отступлению, а больше пытаются сосредоточиться в своих поместных церквях и регионах. Но такой подход, думаю, ничего не изменит, и эти вопросы снова нужно будет потом поднимать, только последствия станут уже гораздо хуже.

Я неоднократно писал на личные эмейлы А. В. Смирнова и Е. Ю. Бахмутского, но они отмалчиваются.

Бартенев Сергей Николаевич

Местный
подробнее
В любом случае если иметь цель помощи баптистской церкви в смысле прививания ей антихаризматической устойчивости, то этого видео не достаточно. Не достаточно и всего этого сайта и глазной мази тоже. Чтобы был результат для церкви необходима разноплановая работа. Кто находится здесь, в Украине или России, тот понимает что харизматия в церкви лезет не через щели в окнах и даже не от самих харизматов, а больше от пустоты и не заполненности верующих полезной информацией.

1. Вот такие видеоматериаллы дающие критическую оценку, но лучше разьясняющие пагубность этих течений для большинства людей.
2. Проведение семинаров с привлечением служителей. Это называется формирование большинства. И если это произойдет, то можно сказать и о воле Божией и явной пользе для церкви.
3.Публикации в христианской прессе. Статьи, периодические издания. Издание книг с анализом сегодняшних движений.

Если это будет, можно говорить что это серьезно. Если этого не будет, то никто на это не обратит особо внимание.из служителей
Нужна работа в комплексе. Можно хорошую инциативу загубить, если не обратит внимание на реальные цели.

Господи вышли делателей на Жатву Твою.

Изменено: ukrbook, 26 Май 2012 - 06:28


K I E

Местный
подробнее
Сергей, а вы бы подключились бы издавать апологетическую литературу?

Бартенев Сергей Николаевич

Местный
подробнее

Сергей, а вы бы подключились бы издавать апологетическую литературу?

Конечно. Об этом мы говорили здесь на сайте, и при встрече с Альбертом был разговор. Я думал что он что-то напишет к изданию (Альберт надеюсь не забыл). Но может кто видит что писать, то слава Богу, давайте решать. Я имею ввиду что материаллы сайтов ереси нет и глазной мази большинство никто не знает. Делать упор на интернет крайне опрометчиво. Это максимум 20%. Нужна рассылка по церквям. Работа через пастырей. Интернетом пользуются единицы. Необходима информационная работа в полноте. Иначе страж на стенах получается какой-то полуспящий или с тихим голосом. Кто не услышит его предупреждений по вине стража, взыщется с стража - мы это знаем.

.

Изменено: ukrbook, 28 Май 2012 - 11:45


K I E

Местный
подробнее
Сергей, тогда имеет смысл сформировать из статей на сайтах книги по апологетике по темам харизматии, экуменизма, кальвинизма и т.д. и рассылать по церквям и книжным магазинам уже книги.
Если у вас есть издательство, то вы бы занялись бы.

Бартенев Сергей Николаевич

Местный
подробнее

Сергей, тогда имеет смысл сформировать из статей на сайтах книги по апологетике по темам харизматии, экуменизма, кальвинизма и т.д. и рассылать по церквям и книжным магазинам уже книги.
Если у вас есть издательство, то вы бы занялись бы.


Это то что нужно делать в комплексе.
1. Вот такие видеоматериаллы дающие критическую оценку, но лучше разьясняющие пагубность этих течений для большинства людей.
2. Проведение семинаров с привлечением служителей. Это называется формирование большинства. И если это произойдет, то можно сказать и о воле Божией и явной пользе для церкви.
3.Публикации в христианской прессе. Статьи, периодические издания. Издание книг с анализом сегодняшних движений.

Книги же по апологетике не формируются из отрывков и без авторства как и любое служение. Тем более что этот сайт для других не является высшей инстанцией. Хотя может мрачнаую славу легче создать чем разумный подход к служению.

Апологетика - это когда говорит и пишет апологет. Тот, кто несет это служение и отвечает за него. Если не автор, то хотя бы институт на фоне или академия духовная. Уж столько книг подобных просматривал.
Я не могу согласится с методом когда критикуются служителя баптистских церквей за связи с хариками но не дается информация для членов церкви об опасности харизматии. Такой перегиб диковатый. Какой материалл брать?
"Я в прпошлом был харизматом".и дальше что?
Это не апологетика. Это свидетельство для харизматов. Это никакого отношения к баптистской церкви не имеет. Есть разница.

Со своей стороны я использую возможности бесед и общений внутри наших церквей. Меня интересует больше взгляд баптистского члена церкви на харизматию. Понимание опасности, повреждение Евангелия. Но основное - это как харизматия разрушает баптистское вероучение. Какие доктрины искажаются. Сюда же и повсеместное падение верности своей церкви, своей вере, своему призванию. Расхолаживающие факторы - влияние мира - либерализм.

Изменено: ukrbook, 30 Май 2012 - 09:42


Стариков Павел Сергеевич

Местный
подробнее
Материалы сайтов Апологетический сайт - Ереси - нет! и "Глазная Мазь" от Бога ли? А.Ледяев и Сандей Аделаджо Аделаджа, Новое Поколение, Бенни Хин являются частной инициативой простых и честных христиан, не занимающих руководящих постов в поместных церквях. Начав практически с нуля, эти сайты выросли до тысяч просмотров из разных стран за короткое время. Эти сайты не создавались как повод для обеспечения безработной жизни за счет "спонсорства" кого-либо. Все участники работают своими руками, зарабатывая на обеспечение своих семей, а в свободное время (часто ночное после тяжелого дня) готовят материалы, предупреждающие христиан.

Так как сайты создавались бывшими харизматами (или пятидесятниками), то материалы их в первую очередь предназначались для находящихся в обольщении с целью их просвещения Словом Божьим. С каждым, осознавшим эти заблуждения, и связавшимся с нами, мы старались и стараемся поддерживать контакт и помочь найти здравую евангельскую общину в своем городе.

Проведение семинаров об опасности харизматии стало возможным после того, как сайты стали известны более широкому кругу христиан, но речь тут не идет о "формировании большинства". Без никаких сомнений мы убеждены, что в свете Священного Писания такого большинства не будет, и это то, что мы наблюдаем в наше время.

Не стоит думать, что служители церквей не понимают, что харизматические учения являются противоположными баптистскому, например, вероучению. Они все понимают, и речь идет не об их непонимании, а об их желании. Они стремятся к массовости и популярности. Многие и куску хлеба, да и с маслом... даром разумеется, поэтому происходит такое отступление.

Также не стоит думать, что приедет кто-то из-за границы для того, чтобы наводить порядок в украинских или российских церквях ЕХБ. Во-первых, таковых там мало кто ждет. Во-вторых, у приезжих нет и не будет Богом данной власти делать то, за что ответственны перед Ним местные служители. В третьих, подобное отступление прямо поощряется (не словом конечно, а делом) руководящими братьями в некоторых союзах.

Не припоминаю наших материалов с содержанием "я - бывший харизмат, и на этом точка". На сколько я помню, в каждом материале освещаются конкретные факты повреждения Слова Божьего и часто показываются видеофрагменты.

Материал о действиях Ю. К. Сипко был отправлен многим руководящим служителям в РСЕХБ. Материал о заигрывании с харизматами (где показывалось, с кем заигрывают) отправлялись также и руководящим служителям украинского ЕХБ. Они там многое знают. Проблема в их воле, а не незнании.

Остро проблема с охаризмачиванием стоит в союзах, являющихся прямыми наследниками ВСЕХБ. Это объективный факт. Отступление по сути поощряется теми, кто во времена СССР делал подобное с властями или же более молодыми служителями, но которые были воспитаны подобными людьми. Пока такие люди стоят в руководстве, ничего не изменится и любезничать с таковыми по поводу "семинаров, конференций" и т.д., значит самому кваситься подобной же закваской. Пока же поместные церкви таких союзов имеют определенную самостоятельность, никто не может запретить посещать такие церкви с беседами о харизматии и ее опасности.

В таких союзах все же есть здравые и трезвые служители другого настроя, а потому нашей молитвой должно быть, чтобы Господь укрепил их, и они, проповедуя истину в своих поместных церквях, могли поднимать и освещать проблемы идентичности евангельских христиан-баптистов в своих регионах.

Пока же милостью Божьей публикуются материалы в Интернете и охватывают тысячи (не еденицы) людей там находящихся. Если Господь позволит, то со временем и наличием финансов получится и издавать некоторые материалы и статьи, которые смогут помочь людям, не имеющим доступа в Интернет.

Изменено: Павел Стариков, 01 Июнь 2012 - 12:27


Стариков Павел Сергеевич

Местный
подробнее


Стариков Павел Сергеевич

Местный
подробнее
Фестиваль духовной музыки собрал христиан разных конфессий в Смоленске - Централизованная религиозная организация "Российский Союз Евангельских христиан-баптистов"

Бычков Алексей Геннадьевич

Местный
подробнее
Несколько лет назад довелось пообщаться с африканцем, который посещал одну из церквей РС ЕХБ в подмосковье. Тогда он говорил, что любит русских баптистов за живую веру и искренность. Еще говорил, что у них в Камеруне, баптистские пасторы не верующие, а церкви - мертвые. А мне сейчас кажется, что РС ЕХБ туда же катится со своей экуменией, кальвинизмом и дружбой с миром.

Стариков Павел Сергеевич

Местный
подробнее
Получил ответ от одного из пресвитеров РСЕХБ Брянской области на мое письмо, опубликованное в начале этой темы.

Думаю, что братьям и сестрам будет интересно посмотреть на цепочку рассуждений этого служителя.

"Ну почему же "не нашел"? (имеется в виду текст из Иезекиля 22:30 - мое примечание) Похоже, что для РСЕХБ - это Вы, Павел. Только как быть с текстом Ефес. 4:1-6? И Рим. 14:1-4? Позиция к некоторым практикам в Пятидесятничестве и Харизматии остается неизменной в руководстве Союза и в целом в нашем братстве. Но это ни в коем случае не должно исключать некоторые формы общения с ними! На Небесах ведь нам придется "уживаться" с теми, которые придут туда и из пятидесятнических церквей! Или там будет много "Иерусалимов"?


  • Страница 1 из 39