Йоханнес Раймер: Аллах и Бог - один и тот же Бог Библии
tamarin
Старожил
|
Эта цитата взята из этой темы: Раймер - оценка его взгядов. Хотя она 5-летней давности, но всё же стоит её опять поднимать. В последние дни\недели мне по рассылке приходят сообщения от немецких консервативных баптистских проповедников Германии, что они один за другим дистанцируются от Johannes(a) Reimer(a). Вот, напр., что написал Dr. Lothar Gassmann: (Перевод из нем. на рус. сделан мною, Э.Ш.) Johannes Reimer говорит следующее: "Allah und der alttestamentliche Elohim seien ein und derselbe." (рус.: Аллах и ветхозаветный Бог - один и тот же.) Для него это само собой разумеющееся, что он употребляет имя "бога" Аллах, когда он вместе с мусульманами молится по-немецки.) По его мнению, мусульмане и христиане поклоняются одному и тому же Богу - Творцу-Богу Библии. На его сайте вы можете просмотреть презентацию "Allah - Der Gott der Bibel" (по-рус.: Аллах - Бог Библии). На этом сайте он стоит в том же ряду с такими лжеучителями-экуменистами, как А. Ледяев, Б. Грэм, Р. Джойнер, И. Зазек, Б. Хинн и др. Кто об этом миссионере был всегда в восторге, думаю, опять будут в "восторге"... |
BorisS
Администратор
|
Все таки не плохо было бы если бы как минимум перевели бы несколько параграфов текста где упоминается подобное выражение. Хотя само по себе выражение не верно.
|
tamarin
Старожил
|
Борис, какое "выражение само по себе не верно"? На главной странице этого сайта есть такая строчка: На рус. язык она звучит так: "Она (презентация проповеди) поясняет, что основная разница в названии\имени состоит, а не в сущности Божества." Другими словами: Называй как желаешь (ислам-бог, будда-бог, конфуций-бог, Бог Библии (христиан) и др.) - это всё один и тот же "Бог". Только другие имена. Или в самой презентации, пункт 5 "Могут ли христиане молиться Аллаху"? написано: *Они уже молятся - повредило ли это? *Аллах менее ли хорош, чем God, Бог и Chodo/Kudai? *--- *Христиане должны отказаться от своего страха перед словом Аллах и принять его как законное имя Бога! Что тут ещё не понятно? Рассуждайте сами!.. |
Алексей НВ
Местный
|
К сожалению я не большой знаток корана, меня просили несколько раз написать сатью о коране и библии, на разные вопросы. Пытался читать коран, ну так... с натяжкой, тем не менее не стоит сбрасывать со счетов, сами мусульмане черпают именно в нем духовную силу
|
Геннадий Катан
Пользователь
|
[h=2]Re: Йоханнес Раймер: Аллах и Бог - один и тот же Бог Библии[/h] Писание нас не однократно предупреждает, что будут и лжехристы и лжепророки... Многие религии "прячутся" под именем Бога, от мусульман до Иеговистов... Не знаю какую цель преследует Раймер, но попахивает духом экуменизма... |
Игорь Евгеньевич
Местный
|
|
**Alex**
Администратор
|
Можем ли мы ещё трезво рассуждать? Можем ли мы рассуждать не боясь быть осуждёнными в лжеучении ? Аллах и ветхозаветный Бог - один и тот же Бог- верно это или нет? Если честно то верно и при чём на 100% Аллах - Бог Библии- - верно это или нет? Если честно то верно и при чём на 100% Если же мы вложим в этот же вопрос политику то уже не верно и при чём так же на 100% Всё зависит от того что мы хотим сказать и какой смысл мы в этот текст вкладываем. БОГ ИСЛАМА НЕ ЯВЛЯЕТСЯ БОГОМ БИБЛИИ- в этом предложении всё ясно и при чём на 100% Бог ислама ни когда не был богом и не станет |
alexey.bychkoff
Местный
|
не понятна Ваша позиция по вопросу (как говорит молодёжь - "чё-то я не догоняю) |
**Alex**
Администратор
|
Еф.4:5 один Господь, одна вера, одно крещение, 6 один Бог и Отец всех, Который над всеми, и через всех, и во всех нас. 7 Каждому же из нас дана благодать по мере дара Христова. Моя позиция очень проста: У всех людей на земле только один Бог. Вопрос знают ли они Его или нет. Правильно поклоняются Ему или нет, чтут его или нет. Аллах это не рукотворный идол, Аллах, это Всевышний на арабском языке, если молиться по арабски, как называть Бога? а если по русски, то более естественно конечно же обращаться к Нему как Бог или Всевышний или Господь по Немецки- Gott, (Бог) Herr, (Господь) Allmächtiger (Всевышней). По Арабски это Аллах. Если же мы говорим об Исламе как о религии то совсем другой вопрос. |
Гончаров С.
Местный
|
Если говорить о слове, то арабское "Аллах"= еврейское "Элохим"= русское "Бог". Но Коран не правильно представляет этого Бога - это другое дело! |
alexey.bychkoff
Местный
|
согласен |
Eduard 760
Местный
|
“Они хитрили, и Аллах хитрил, а ведь Аллах — Наилучший из хитрецов“ويمكرون ويمكر الله (Аль-Анфаль, 8:30) А по Библии кто хитрый? Вот вам и "Бог Библии" |
moskvich
Местный
|
А ведь Аллах корана - это образ созданный на основании коктейля верований, сновидений и разных сомнительных откровений. |
**Alex**
Администратор
|
В этом то и проблема о чём мы говорим? Об боге Ислама о боге Корана или просто об имени Аллах. Ну и если быть честными то надо и разобраться какой смысл вложен в эту фразу на Арабском языке а не в Русский перевод. |
alexey.bychkoff
Местный
|
Ещё имеет значение тот смысл, который является общеупотребительным. Пусть "Аллах" - арабский аналог еврейского "Эльлохим", но большинство людей совершенно справедливо воспринимают божество по имени Аллах богом ислама и богом Корана. Поэтому все разговоры на тему единого бога иудаизма, христианства и ислама - подготовка почвы перед единой мировой религией. Нам это надо? |
alexey.bychkoff
Местный
|
|
Nata
Местный
|
Хрислам - какой режущий слух неологизм. И.Раймер - человек дня. Я сегодня узнала впервые о нем и сначала была в восторге. Дали мне ссылку на отрывок выступления, где одна женщина пришла на собрание, которая получила "помазание" людей на пол валить, что и хотела сделать, и даже хотя хор не упал, но какое-то давление ощутил. А Раймер приказал ей сесть и действие прекратилось. И после собрания он с ней беседовал, против иных языков, она говорила, он приказал замолчать, и ее глоссолалия прекратилась вопреки ее воле. Я поискала и нашла другие его проповеди, например, про семью, оккультизм и освобождение, рассказала мужу, начали слушать. Тут мы заметили его имя на этом форуме. А не тот ли это Раймер?? Тот самый. И что, опять разочарование? Ладно, пусть в человеке будет разочарование. Но самые интересные темы это не помешает мне послушать, ладно? Вот Эдуард пишет, что дистанцируется от его взглядов на харизматию. А у меня сложилось впечатление, что И.Р.против харизматии. Может, это скоропоспешный мой вывод. |
tamarin
Старожил
|
Наталья, а где я такое писал? Прочитай, пожалуйста, внимательно сообщение #1 в этой теме! |
Nata
Местный
|
Извините, это написал Dr. Lothar Gassmann, немецкий консервативный баптистский проповедник Германии, что он дистанцируются от Johannes(a) Reimer(a)1. в вопросе Библии, 2. в вопросе харизматии. Вы сделали перевод с нем. на рус. и процитировали. Я подумала, что Ваше мнение совпадает с тем, кого Вы процитировали, с Dr. Lothar Gassmann. |
**Alex**
Администратор
|
Интересно сколько раз ещё надо упасть на нос чтобы понять истину? Как вы успели понять что И.Раймер - человек дня? И что вы понимаете под- И.Раймер - человек дня? Вы правы для вас это- И.Раймер - человек дня который подставит вам и вашему любимому подножку. Матф.24:24 Ибо восстанут лжехристы и лжепророки, и дадут великие знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных. 2Пет.2:1-3 Были и лжепророки в народе, как и у вас будут лжеучители, которые введут пагубные ереси и, отвергаясь искупившего их Господа, навлекут сами на себя скорую погибель. 2 И многие последуют их разврату, и через них путь истины будет в поношении. 3 И из любостяжания будут уловлять вас льстивыми словами; суд им давно готов, и погибель их не дремлет. 2Пет.3:17 Итак вы, возлюбленные, будучи предварены о сем, берегитесь, чтобы вам не увлечься заблуждением беззаконников и не отпасть от своего утверждения, |