Наверх
Наверх

защищаться или нет?

Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
  • Страница 7 из 7
  • 1

Kravchuk Maxim Petrovich

Любопытный
подробнее

Ну вот, дожили, на христианском форуме насилие проповедуется!!! Интересно, а если бы не девушка подверглась опасности (какие сотнями подвергаются и Бог не успевает их спасти почему то????)... возможно ли такое что мудрые видят беду и укрываются, а глупые идут вперед и наказываются??..Кто за этим следит?..и вообще происходит ли в городе бедствие, которое не Господь попустил?
...если бы Сам Христос подвергся бы в Вашем присутствии опасности смерти?? Его бы схватили, били и подвергли бы смерти, что бы Вы предприняли??
А как же ангел, который должен ополчатся и избавлять боящихся Господа...а с не боящимися как??
Интересны действия Петра и Иисуса в аналогичных ситуациях. Один вступается по плоти, Другой говорит только слова...оставьте их, пусть идут. Оружия воинствования нашего не плотские, но сильные Богом. У кого силы Божией нет, тот, да, на себя, свою силу только расчитывает.
Был тоже как то в подобной ситуации. Даже в мыслях не представлял физического вмешательства. В итоге засвидетельствовал о Христе неоднократно судимому, который приехал конкретно по вызову к другим на подмогу, что бы избить меня. Он удивленно сидел и говорил что не понимает как так все у него внутри переменилось.( а я ростом не высок...)
Кстати, Вы тому кому зуб выбили о Христе засвидетельствовали? Нда, и Христа рядом не было что бы зуб вставить...
Наш Господь учил не воздавать злом за зло и подставлять другую щеку если тебя ударили. Но напротив что бы мы видели и надеялись на защиту Божию и не жили бы по законам мира сего, но по законам Царствия Небесного, где Бог вмешивается и воздает обидчику.
Кстати, в здравой Церкви вряд ли бы бийца стал бы служителем. Скорее избрали бы того кто не с кулаками решает дела..

 

каждый решает этот вопрос в зависимости от своего уровня духовного состояния, и Господь Употребляет каждого с учётом его состояния, Был случай в одной церкви молодежь никто не мог за себя постоять, молились, но местная братва отбирала деньги, встречали, били и издевались, какое то время может год может больше ничего не менялось, дошло до того что братва стала приходить на служение и мешать ходу служения, однажды с армии пришел спецназовец, сын верующих родителей, и пришел на собрание, и покаялся, и вдруг видит заходит 3 парня выпившие и начинают вслух разговаривать, задавать проповедникам вопросы, мешать, этот Браток говорит им нельзя так... они говорят ему пойдем выйдем, он сказал пойдем, вышел и отделал всех троих красиво, и скорую вызвал, после этого вся местная братия зауважала молодежь стали здороваться, уважать, не мешать, даже кто то покаялся, а церковь благодарила за Божий ответ.. вот так бывает..Давид тоже помолившись догонял львов и отбирал овечку, и на Голиафа вышел во имя Господа Бога ..



Kravchuk Maxim Petrovich

Любопытный
подробнее

каждый решает этот вопрос в зависимости от своего уровня духовного состояния, и Господь Употребляет каждого с учётом его состояния, Был случай в одной церкви молодежь никто не мог за себя постоять, молились, но местная братва отбирала деньги, встречали, били и издевались, какое то время может год может больше ничего не менялось, дошло до того что братва стала приходить на служение и мешать ходу служения, однажды с армии пришел спецназовец, сын верующих родителей, и пришел на собрание, и покаялся, и вдруг видит заходит 3 парня выпившие и начинают вслух разговаривать, задавать проповедникам вопросы, мешать, этот Браток говорит им нельзя так... они говорят ему пойдем выйдем, он сказал пойдем, вышел и отделал всех троих красиво, и скорую вызвал, после этого вся местная братия зауважала молодежь стали здороваться, уважать, не мешать, даже кто то покаялся, а церковь благодарила за Божий ответ.. вот так бывает..Давид тоже помолившись догонял львов и отбирал овечку, и на Голиафа вышел во имя Господа Бога ..

Знаю одного пастыря, к ним в церковь повадился субботник, тихонечко сидит на служении а потом раздает свои листовки, и беседует с неутвержденными, однажды Пастор прямо во время служения подошел к нему и говорит давай выйдем, он сказал давай, вышли пастор говорит помнишь историю когда давид видел как лев воровал овечку, он догонял и отбирал овечку, а если лев кидался на него помнишь что Давид делал?? субботник говорит пасть разрывал, так вот говорит пастор, ещё раз придешь к нам на собрание пасть порву тебе во имя Господа понял? с тех пор субботник все понял....



Коробко Игнат Вадимович

Завсегдатай
подробнее

 после этого вся местная братия зауважала молодежь стали здороваться, уважать, не мешать, даже кто то покаялся, а церковь благодарила за Божий ответ.. вот так бывает..

Видать сам Господь вмешался. Но научилась ли чему то церковь  через это событие?. Неужели  ничему не научилась?  Жалкое зрелище, когда обижают церковь, а она  выглядит как виновный преступник, которого наказывают.  



Коробко Игнат Вадимович

Завсегдатай
подробнее

Знаю одного пастыря, к ним в церковь повадился субботник, тихонечко сидит на служении а потом раздает свои листовки, и беседует с неутвержденными, однажды Пастор прямо во время служения подошел к нему и говорит давай выйдем, он сказал давай, вышли пастор говорит помнишь историю когда давид видел как лев воровал овечку, он догонял и отбирал овечку, а если лев кидался на него помнишь что Давид делал?? субботник говорит пасть разрывал, так вот говорит пастор, ещё раз придешь к нам на собрание пасть порву тебе во имя Господа понял? с тех пор субботник все понял....

:)  Хороший пастор. 



100цkiй Влadiмir Aleкseевич

Местный
подробнее

Может быть и пасти рвали когда это было позволительно, но не понимаю как можно порвать пасть когда сказано: -

" Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего.
 А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
 да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных." 
(Матф.5:43-45)



Коробко Игнат Вадимович

Завсегдатай
подробнее

Может быть и пасти рвали когда это было позволительно, но не понимаю как можно порвать пасть когда сказано: -

" Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего.
 А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
 да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных." 
(Матф.5:43-45)

Интересно, что "люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего"  в Ветхом завете не встречается. О чем именно упоминает Господь не понятно. Если смотреть в контексте этой главы мт.5. то смысл идет о бытовых отношениях, которые четко расписаны в ветхом завете. 



Stashko Alexander Valentinovich

Странник
подробнее

Интересно, что "люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего"  в Ветхом завете не встречается. 

Верно! Бог- любовь, это открыто в Боге Отце!

Коробко Игнат Вадимович

Завсегдатай
подробнее

Верно! Бог- любовь, это открыто в Боге Отце!

Александр, а как ты понимаешь это или ты только так говоришь ? 



100цkiй Влadiмir Aleкseевич

Местный
подробнее

Интересно, что "люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего"  в Ветхом завете не встречается. О чем именно упоминает Господь не понятно. Если смотреть в контексте этой главы мт.5. то смысл идет о бытовых отношениях, которые четко расписаны в ветхом завете. 

Неважно - это бытовые или между государственные отношения просто в ВЗ разрешались все вопросы не так как это происходит(должно бы) в НЗ поэтому мы и не находим где в ВЗ это говорится слово в слово. Находим, что даже Идея исходила не одинаковая и ВЗ он как бы на материальном уровне "работал"(око за око), а НЗ - "истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие."
 


Изменено: PiligrimS, 16 Октябрь 2017 - 01:44


Коробко Игнат Вадимович

Завсегдатай
подробнее

 Находим, что даже Идея исходила не одинаковая и ВЗ он как бы на материальном уровне "работал"(око за око), а НЗ - "истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие."
 

Я понимаю это так : По закону Моисеева (Ветхий завет) должно было поступать так : Лев.24:20 перелом за перелом, око за око, зуб за зуб; как он сделал повреждение на [теле] человека, так и ему должно сделать.

 
Иисус же уча еврейский народ говорил так : Матф.5:38 Вы слышали, что сказано: око за око и зуб за зуб.
 А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую;
 
Он объяснял это как нечто новое, что уже противоречит закону Моисеева.  Я бы сказал, что это  те, отношения, которые найдут место в Новом завете.


Stashko Alexander Valentinovich

Странник
подробнее

Александр, а как ты понимаешь это или ты только так говоришь ?

Иисус говорит:"... в законе ВАШЕМ написано, что..." Иоан.8:17, но мы имеем учение, что определяет, "занимайся собой и учением"!(подстр.перевод 2 Тим.4:16)

"пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына." 2Иоан.1:9
С точки зрения Писаний (В.З.), это ЕРЕСЬ, но для нас спасительная благодать Божия! (перефраз Титу2:11)


Коробко Игнат Вадимович

Завсегдатай
подробнее

Иисус говорит:"... в законе ВАШЕМ написано, что..." Иоан.8:17, но мы имеем учение, что определяет, "занимайся собой и учением"!(подстр.перевод 2 Тим.4:16) "пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына." 2Иоан.1:9 С точки зрения Писаний (В.З.), это ЕРЕСЬ, но для нас спасительная благодать Божия! (перефраз Титу2:11)

Я могу сказать, что некоторые люди говорят ; "Мы должны любить ..." Но должны и любят это не одно и тоже. 



Stashko Alexander Valentinovich

Странник
подробнее

Я могу сказать, что некоторые люди говорят ; "Мы должны любить ..." Но должны и любят это не одно и тоже.

Оставьте "мы должны"!

"Вы были некогда тьма, а теперь — свет в Господе: поступайте, как чада света,"
Еф.5:8
... и так дальше по теме.

Коробко Игнат Вадимович

Завсегдатай
подробнее

Оставьте "мы должны"! "Вы были некогда тьма, а теперь — свет в Господе: поступайте, как чада света," Еф.5:8 ... и так дальше по теме.

если по по теме то  Испытывайте, что благоугодно Богу,

(Еф.5:10)


Kravchuk Maxim Petrovich

Любопытный
подробнее

Оставьте "мы должны"! "Вы были некогда тьма, а теперь — свет в Господе: поступайте, как чада света," Еф.5:8 ... и так дальше по теме.

Александр хорошее место, но вот вопрос если мы уже свет, то зачем Павел призывает поступать как чада света, это говорит о том что будучи чадами света мы можем поступать как сообщники тьмы, а так же веточка которая на лозе, может не приносить доброго плода, и так же можно быть рожденным свыше а жить по плоти, и умереть духовно, смысл заключается не в том кто мы есть, а как мы поступаем?? а что бы правильно поступать об этом пишет Иаков 1:23 Ибо, кто слушает слово и не исполняет, тот подобен человеку, рассматривающему природные черты лица своего в зеркале: наша природа слышать Слово, и не исполнять его, противиться ему, а если исполняем то это уже грим, фарисейство, своё лицо не переделать природное, а загримировать тренировками можно, но это фарисейство получится... :)




  • Страница 7 из 7
  • 1