Наверх
Наверх

"....выйдите из среды их и отделитесь,....."

  • Страница 3 из 18

Войцеховский Антон Константинович

Местный
подробнее

...знаете как написано ? "4 И сказали они: построим себе город и башню, высотою до небес, и сделаем себе имя, прежде нежели рассеемся по лицу всей земли. "
так вот инициативная группа сделала себе имя и сделала она это зря, так же зря, как Иеровоам создал новый центр притяжения для десяти колен, так и инициативная группа создала новый центр притяжения под именем СЦ, не от Бога это было, вот само отделение от Бога а это новое имя

Заговариваетесь, не разумея фактов. Ведь, Знать факт - одно дело, а вот выводы понимая суть факта - дело другое. Именно, козыряя обрывками фактов, и интерпретируя их по-своему, зомбируют многие нечистые сердцем агитаторы, новых отшипенцев от СЦ. Ласкательством и лукавством прельшая сердца простодушных. Так и только так приобретает себе души ВСЕХБ, именно ВСЕХБ, потому что их нынешнее название "РСЕХБ" уже не то...? Даже само благовестие превращается в подобный фарс, где важная часть проповеди - обличение во грехе становится не удел. Они, кстати, тоже новое имя себе сделали. А СЦ как был так и остался таковым, хотя уже давно переименован из орг.комитета (читай Инициативной группы). Да, какая разница как назвали себя отделенные? Не в этом суть!
Тем не менее, все вышесказанное не в счет. Ведь, иначе куда вы денете нынешнее лицемерие братства ВСЕХБ? Когда попраны многие исторические факты, когда лжесъезд (под контролем КГБ) назван истинным, когда все, вопиющие факты предательства своих же братьев, из своего же союза, и своих же церквей преданы забвению, а предатели в почете? Дело в том, куда идут (к чему стремятся) одни, а куда другие, и не надо тут мешать в кучу названия, юбки, телевизоры и прочее. Как выглядит сегодня Христос в РСЕХБ? Эдакий лидер-менеджер. К чему они призывают? К смирению? Не вижу... И не слышу... Требуя смирения от конкретных членов, они лишь рисуют себя наставниками, но сами, совершенно не смиренны. Лишь ради карьеры, они были готовы многое терпеть от своих старших, чтобы потом перегнать своих предшественников уведя общины в частности, да, и весь союз на "новые" горизонты "развития"

Изменено: Anton Voytsekhovskiy, 17 Ноябрь 2013 - 07:06


Васильченко Сергей Алексеевич

Местный
подробнее

Почему церкви выходили из ВСЕХБ лучше всего видно из документов.
Скажите пожалуйста, в чем неправы были церкви Западной Сибири когда вышли из ВСЕХБ?
Что бы вы делали на их месте?


опять пустая бумажка, где много громких слов и мало конкретики, о каком документе идет речь в самом начале "решение оргкомитета" текст его давайте, а то я знаю как такие обращения появляются, как ныне, прищемят какого нибудь стукача в общине СЦ а он и ходит и клянчит потом, подпиши мол коллективное дабы приехали провели очищение и тем самым просто сводит счеты

Изменено: сергей71, 17 Ноябрь 2013 - 07:03


Васильченко Сергей Алексеевич

Местный
подробнее

Заговариваетесь, не разумея фактов. Знать факт - одно дело, а вот выводы понимая суть факта - дело другое. Именно, козыряя обрывками фактов, интерпретируя их по-своему, зомбируют отшипенцев от СЦ. Ласкательством илукавством прельшают сердца простодушных. Так и только так приобретает себе души ВСЕХБ, именно ВСЕХБ, потому что их нынешнее название "РСЕХБ" уже не то...? Как бы тоже новое имя себе сделали. Или я чей-то не понимаю? А СЦ как был так и остался таковым, хотя уже давно переименован из орг.комитета (читай Инициативной группы). Да, какая разница как назвали себя отделенные? Не в этом суть!
Тем не менее, все вышесказанное не в счет. Ведь, иначе куда вы денете нынешнее лицемерие братства ВСЕХБ? Когда попраны многие исторические факты, когда лжесъезд (под контролем КГБ) назван истинным, когда все вопиющие предательства своих же братьев, из своего союза преданы забвению, а предатели в почете? Дело в том, куда идут (к чему стремятся) одни, а куда другие, и не надо тут мешать в кучу названия, юбки, телевизоры и прочее. Как выглядит сегодня Христос в РСЕХБ? Эдакий лидер-менеджер. К чему они призывают? К смирению? Не вижу... И не слышу... Требуя смирения от конкретных членов, они лишь рисуют себя наставниками, но сами, совершенно не смиренны. Лишь ради карьеры, они были готовы многое терпеть от своих старших, чтобы потом перегнать своих предшественников уведя общины в частности, да, и весь союз на "новые" горизонты "развития"



Да, какая разница как назвали себя отделенные? Не в этом суть!


очень даже в этом

а что касается нынешнего РСЕХБ, то вы пожалуйста конкретнее, а то именно у вас одни обрывки

Войцеховский Антон Константинович

Местный
подробнее

очень даже в этом

а что касается нынешнего РСЕХБ, то вы пожалуйста конкретнее, а то именно у вас одни обрывки

Вам уже приведены факты, и мной про съезд, и Е.К. Родославов вам КОНКРЕТНЫЕ факты привел... Чего же вы еще хотите?:confused:

И в чем же, по вашему, суть??? Что изменился Христос??? Другого Христа они проповедуют??? Который предавал своих учеников, который не положил свою жизнь за них (нас)? Неужели, братья не пошли в узы, защищая свободу проповеди евангелия, полагая свои души для того, чтобы союзы вообще могли существовать?

K I E

Местный
подробнее

а то я знаю как такие обращения появляются, как ныне, прищемят какого нибудь стукача в общине СЦ а он и ходит и клянчит потом, подпиши мол коллективное дабы приехали провели очищение и тем самым просто сводит счеты


А это уже пустая клевета и голословное словоблудие.

K I E

Местный
подробнее
[quote name='сергей71'][QUOTE]а как вы определяете то что они настоящие ? поди по ненависти к России, чем больше ненавидит тем более настоящий[/QUOTE]
Отчего же? Верующие РПЦЗ любят Россию, многие из них даже в эмиграции не принимали никакого гражданства, считая себя подданными Российской империи без большевиков.
Истинные зарубежники много написали в обосновании своей позиции по отношению к РПЦ МП. И о том, почему нельзя объединяться с этой церковью. На их сайтах это всё есть.

[QUOTE]да и потом, вы что же думаете, что в истории протестантизма нет своих косяков ? да тот же Лютер с его антисемитизмом ни чуть не луче Иосифа Волоцкого или Златоуста с их ненавистью и антисемитизмом [/QUOTE]
Косяки нужно исправлять, если они есть (не про антисемитизм речь, а вообще), а не соглашаться с ними и не состоять в одной церкви с косячным руководством.

[QUOTE]да изменения бывают и не всегда проходит все гладко, но у тех же ПЦ есть понимание необходимости единения, хотя и там бывают расколы, но вместе с тем есть понимание и стремление к воссоединению, так что тут ПЦ это скорее пример хороший [/QUOTE]
Наоборот. У ПЦ догматика такая, что есть одна Церковь-организация на земле, и потому должна быть цепочка рукоположений от другой ПЦ, иначе легитим теряется.
У ЕХБ этого нет категорически. Нам не нужна цепочка рук, а только преемственность учения, верность Богу важнее верности людям и союзам. Каждая поместная церковь - легитимна. Нам нет нужды быть в одной организации.
Да и в ПЦ не преодолеть расколы, там все серьезно затянулось, разбавлено кровью, репрессиями и догматикой.

[QUOTE]нет, она его сделала именно себе и это особенно заметно теперь, когда и режима того уже нет а отделение есть, если бы они отделись только от режима, то с исчезновением этого режима исчезло бы и отделение[/QUOTE]
Опять не верно. Был создан просто союз для цекрвей ЕХБ, паралельный и альтернативный отступническому ВСЕХБ. Только и всего.
Режима советског нет, а политика преемников ВСЕХБ осталась во многом та же. Обмирщение, заигрывание с властями, отступничество, танцы-жманцы, баптисты-штирлицы и братья харизматам.

[QUOTE]и кого именно вы назвали сборищем сатанинским ?[/QUOTE]
А догадайтесь. :-)

Васильченко Сергей Алексеевич

Местный
подробнее

Вам уже приведены факты, и мной про съезд, и Е.К. Родославов вам КОНКРЕТНЫЕ факты привел... Чего же вы еще хотите?:confused:

И в чем же, по вашему, суть??? Что изменился Христос??? Другого Христа они проповедуют??? Который предавал своих учеников, который не положил свою жизнь за них (нас)? Неужели, братья не пошли в узы, защищая свободу проповеди евангелия, полагая свои души для того, чтобы союзы вообще могли существовать?



во первых в узы шли и священники РПЦ и братья из ВСЕХБ и тоже за веру и за Христа, понимаю у вас об этом не принято говорить ибо не выгодно и противоречит генеральной линии братства
во вторых что касается фактов, я ведь вам сказал, что знаю ваши протоколы, поэтому и предлагаю их обсудить, что там за факты такие, а пока что вы только бегаете от прямого и честного разговора, что предоставили "филькину грамоту"?

в третьих про имя, если хотите, то в СЦ другого Христа проповедуют и чем дальше тем больше

Зинченко Владимир Петрович

Местный
подробнее

во первых в узы шли и священники РПЦ и братья из ВСЕХБ и тоже за веру и за Христа, понимаю у вас об этом не принято говорить ибо не выгодно и противоречит генеральной линии братства
во вторых что касается фактов, я ведь вам сказал, что знаю ваши протоколы, поэтому и предлагаю их обсудить, что там за факты такие, а пока что вы только бегаете от прямого и честного разговора, что предоставили "филькину грамоту"?

в третьих про имя, если хотите, то в СЦ другого Христа проповедуют и чем дальше тем больше

редкостный болтун однако
я думал он серьезно чем-то интересуется
а он просто троллит

Васильченко Сергей Алексеевич

Местный
подробнее

А это уже пустая клевета и голословное словоблудие.



кто бы говорил

Васильченко Сергей Алексеевич

Местный
подробнее
[quote name='Игорь Евгеньевич'][quote name='сергей71']
Отчего же? Верующие РПЦЗ любят Россию, многие из них даже в эмиграции не принимали никакого гражданства, считая себя подданными Российской империи без большевиков.
Истинные зарубежники много написали в обосновании своей позиции по отношению к РПЦ МП. И о том, почему нельзя объединяться с этой церковью. На их сайтах это всё есть.


Косяки нужно исправлять, если они есть (не про антисемитизм речь, а вообще), а не соглашаться с ними и не состоять в одной церкви с косячным руководством.


Наоборот. У ПЦ догматика такая, что есть одна Церковь-организация на земле, и потому должна быть цепочка рукоположений от другой ПЦ, иначе легитим теряется.
У ЕХБ этого нет категорически. Нам не нужна цепочка рук, а только преемственность учения, верность Богу важнее верности людям и союзам. Каждая поместная церковь - легитимна. Нам нет нужды быть в одной организации.
Да и в ПЦ не преодолеть расколы, там все серьезно затянулось, разбавлено кровью, репрессиями и догматикой.


Опять не верно. Был создан просто союз для цекрвей ЕХБ, паралельный и альтернативный отступническому ВСЕХБ. Только и всего.
Режима советског нет, а политика преемников ВСЕХБ осталась во многом та же. Обмирщение, заигрывание с властями, отступничество, танцы-жманцы, баптисты-штирлицы и братья харизматам.


А догадайтесь. :-)[/QUOTE]

[QUOTE]Отчего же? Верующие РПЦЗ любят Россию, многие из них даже в эмиграции не принимали никакого гражданства, считая себя подданными Российской империи без большевиков.
Истинные зарубежники много написали в обосновании своей позиции по отношению к РПЦ МП. И о том, почему нельзя объединяться с этой церковью. На их сайтах это всё есть.[/QUOTE]

ну что же, вот вам вашим салом да по мысалам "А это уже пустая клевета и голословное словоблудие."

[QUOTE]Косяки нужно исправлять, если они есть (не про антисемитизм речь, а вообще), а не соглашаться с ними и не состоять в одной церкви с косячным руководством.[/QUOTE]

а Христос Иуде ноги мыл, поэтому то я и говорю что в СЦ другого Христа проповедуют, так же как фарисеи не знали Бога Живого так и вы уже не понимаете, что то, что вы пишите, по духу противно Христу


[QUOTE]Наоборот. У ПЦ догматика такая, что есть одна Церковь-организация на земле, и потому должна быть цепочка рукоположений от другой ПЦ, иначе легитим теряется.
У ЕХБ этого нет категорически. Нам не нужна цепочка рук, а только преемственность учения, верность Богу важнее верности людям и союзам. Каждая поместная церковь - легитимна. Нам нет нужды быть в одной организации.
Да и в ПЦ не преодолеть расколы, там все серьезно затянулось, разбавлено кровью, репрессиями и догматикой.[/QUOTE]


так ведь она и у вас догматика, по сути, такая же как у ПЦ, вы ведь о верности учения судите по политическим соображениям вы вот вроде были против КПСС а так на нее похожи

[QUOTE]Опять не верно. Был создан просто союз для цекрвей ЕХБ, паралельный и альтернативный отступническому ВСЕХБ. Только и всего.
Режима советског нет, а политика преемников ВСЕХБ осталась во многом та же. Обмирщение, заигрывание с властями, отступничество, танцы-жманцы, баптисты-штирлицы и братья харизматам.[/QUOTE]

снова должен вам напомнить ваши слова "А это уже пустая клевета и голословное словоблудие." где в современном РСЕХБ все то о чем вы тут пишите ?

[QUOTE]А догадайтесь.[/QUOTE]

ваша трусость говорит о том что именно вы клевещите, так как нет у вас смелости говорить прямо, вот он ваш узкий путь, и таких "искренних" да "пламенных" по общинам СЦ множество,









Изменено: сергей71, 18 Ноябрь 2013 - 04:22


Васильченко Сергей Алексеевич

Местный
подробнее

редкостный болтун однако
я думал он серьезно чем-то интересуется
а он просто троллит


троллите скорее вы, так как на прямой и простой вопрос, вместо честного ответа, предпочитаете паясничать а вроде уже не молоды, несолидно как то

Васильченко Сергей Алексеевич

Местный
подробнее
неужели никто из вас так и не может ответить, почему нельзя было обойтись при отделении прежним названием ? ВСЕХБ, ведь мы не менеям наименование Христиане, хотя под этим именем столько зла творили, что мало что с этим сравниться может, ведь сколько предателей именовались Христианами, но ведь хватает ума у протестантов не выкидывать из своего наименования этого Имени, вот ПЦ выкинула и официально она не именуется Христианской Церковью, что вам дало это СЦ ? или у вас после этого греха не стало ?

Изменено: сергей71, 18 Ноябрь 2013 - 06:21


Толстопятов Роман Алексеевич

Местный
подробнее

во вторых что касается фактов, я ведь вам сказал, что знаю ВАШИ протоколы,\

:-) Вы так сильно не увлекайтесь, у Антона значится вроде бы как РС ЕХБ

Васильченко Сергей Алексеевич

Местный
подробнее

:-) Вы так сильно не увлекайтесь, у Антона значится вроде бы как РС ЕХБ



вы вообще о чем ? когда было разделение, РС ЕХБ не было, было ВСЕХБ, а что касается здешнего словоблудия относительно морального разложения РСЕХБ, то и тут вы ничего конкретного привести не можете, и точно так же не можете, показать из своих протоколов, какая нужда была менять название, напоминаю и вам, под именем Христиане , столько зла творилось и предательства...........но ведь мы не меняем это имя, так почему же надо было менять ВСЕХБ на СЦ ЕХБ ?

Толстопятов Роман Алексеевич

Местный
подробнее
[quote name='сергей71'][quote name='Игорь Евгеньевич']





ваша трусость говорит о том что именно вы клевещите, так как нет у вас смелости говорить прямо, вот он ваш узкий путь, и таких "искренних" да "пламенных" по общинам СЦ множество,








[/QUOTE]Так вроде бы Игорь Евгеньевич тоже не в СЦ. Да, вы капитально нагрелись. Кто ж вас так настроил?

Толстопятов Роман Алексеевич

Местный
подробнее

вы вообще о чем ? когда было разделение, РС ЕХБ не было, было ВСЕХБ, а что касается здешнего словоблудия относительно морального разложения РСЕХБ, то и тут вы ничего конкретного привести не можете, и точно так же не можете, показать из своих протоколов, какая нужда была менять название, напоминаю и вам, под именем Христиане , столько зла творилось и предательства...........но ведь мы не меняем это имя, так почему же надо было менять ВСЕХБ на СЦ ЕХБ ?

Я к тому что вы Антону говорите "ваши инструкции" а он с вами в одном союзе.

Васильченко Сергей Алексеевич

Местный
подробнее
[quote name='Rom-t.'][quote name='сергей71']Так вроде бы Игорь Евгеньевич тоже не в СЦ. Да, вы капитально нагрелись. Кто ж вас так настроил?[/QUOTE]

да может он и не в СЦ только вот вы наверное забыли до какой степени, узок этот форум.

да меня никто не настраивал, я искренне хочу что бы братья были вместе, едины, я вполне считаю за братьев в Господе членов СЦ, всяких и пламенных духовных и не очень, это ведь не у нас была такая особенность не приветствоваться с регистрированными.

Толстопятов Роман Алексеевич

Местный
подробнее

неужели никто из вас так и не может ответить, почему нельзя было обойтись при отделении прежним названием ? ВСЕХБ

Так что вся проблема в названии? почему именно ВСЕХБ а не названия дореволюционных союзов?

что вам дало это СЦ ?

Название Союз церквей, а что не так то ?

Васильченко Сергей Алексеевич

Местный
подробнее

Я к тому что вы Антону говорите "ваши инструкции" а он с вами в одном союзе.


ах вот вы о чем, говоря ваши протоколы, я конечно имею ввиду тот архив который собирают и почитают члены СЦ, и мне вообщем то не особо важно, кто передо мной, член СЦ или просто человек который эти взгляды разделяет, я ведь не счеты свожу а хочу получить ответ и тут не важно кто ответит

Васильченко Сергей Алексеевич

Местный
подробнее

Так что вся проблема в названии? почему именно ВСЕХБ а не названия дореволюционных союзов?
Название Союз церквей, а что не так то ?




Так что вся проблема в названии? почему именно ВСЕХБ а не названия дореволюционных союзов?


тут я с вами согласен, логичнее вернуться вообще к названию Христианин и выбросить всякие прочие прилагательные, но уж как минимум не стоит усугублять и множить разделения

Название Союз церквей, а что не так то ?


не так то, что как раз само это название и есть причина сохранения разделения по сей день, если бы название не было изменено то и разделения уже бы не было


  • Страница 3 из 18