Наверх
Наверх

Женская логика и воля Божья :)

Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
  • Страница 3 из 3

Herz Alexander Vladimirovich

Администратор
подробнее

кажется тема зашла в тупик.

ОК, за то я лучше стал понимать Сарру. мне её поведение больше не кажется истеричным.
возвращаясь к первому сообщению хочу, наверное в духе братского общения (если таковой присутствует) можно во всем разобраться если все ищут не своего, а Божьего.

всем спасибо за обсуждение


Ок давай вернёмся к первому сообщению.

Как-то пришел к выводу что сестра может быть права даже если ее аргументация совершенно не понятна и довольно эмоциональна.


Вам не режит слух? Значит сестра- может быть права, муж всегда прав?

В чём вы стали Сарру Лучше понимать? В том что получив власть женщина становится тираном?

Шацкая Маргарита иванона

Местный
подробнее
Я думаю, что нет такой женской логики. Есть взгляд на жизнь и реакция на события. Это разное у мужчин и у женщин. Но правы могут быть в разных ситуациях как одни, так и другие. Мне так кажется.

Semenov Boris Borisovich

Администратор
подробнее
Некоторую часть рассуждений перенес в новую тему.


Я бы сказал бы есть и женская логика и мужская. Если можно так сказать. Некоторые еврейские раввины утверждают, что человек тогда будет человеком в полном смысле слова если он будет женат. То есть соеденится снова в одно и женская и мужская сторона.


Поэтому мнение жены также важно, как и мнение мужчины. И Бог скорее всего рассматривает нас (смотря не мужа и жену) как на одно целое. Многое из того, что не заметить мужчына, жена подметить в одно мгновение.


Мое мнение для мужчины скорее оставлена право "последнего голоса" и соответственно полная ответственность за принятое решение.


Замеченно, что жена более склонна защищать семю и детей вне зависимости справедливо это или нет. Мужчина в этом вопросе более подвержен вынести решение в пользу справедливости нежели оправдания и защиты семьи.


Мое мнение именно то и произошло в вопросе Авраама и Сарры. Здесь встретились два разных подхода к вопросу. Я не вижу никакой вероломности по отношении Сарры у Авраама. Равно и у Сарры по отношению к Аврааму. Просто "чутье" у Сарры подсказало более верное решение семейного вопроса. И так, как это было в планах Бога он и вмешался.


А рождение Измаила это не инициатива Авраама а Сарры, и такое на востоке практиковалось. Как у нас, не та мать, что родила а та, что воспитала.

Бычков Алексей Геннадьевич

Местный
подробнее
Женскую логику уже пытались формализовать )
Женская логика — Циклопедия

все же женская логика бывает свойственна и мужчинам

думаю что она чаще всего проявляется в спорах, когда одна из сторон в споре занимает позицию основанную на эмоциях, желаниях, похотях но вопреки разуму, Писанию, здравому смыслу... таких сторон может быть две :)
и бывает что спорить тут совершенно бесполезно.

Изменено: alexey.bychkoff, 18 Апрель 2015 - 04:03


Semenov Boris Borisovich

Администратор
подробнее
Категорически не согласен, что женская логика основана на похоти. Интуитивное мышление это не похотливое мышление. Логическое мышления с равным успехом (возможно и более успешно) служить похоти человека.

Это ошибочный подход. Каждый, кто хоть немного знаком с психологией мужчин и женщин, знает, что они весьма отличаются друг от друга. Но, вместе с тем, несмотря на все различия, Всевышний хочет, чтобы мы жили вместе в любви и согласии. Следует различать между двумя видами различий: один — не связанные с семейной жизнью персональные различия, естественные между разными людьми, , а второй — различия, вызываемые их принадлежностью к разным полам. В данной статье мы обсудим различия между психикой мужчин и психикой женщин, между мужскими потребностями и потребностями женскими. ,,,,
....
Муж не в состоянии сам собой догадаться, что именно нужно жене, а жене будет сложно понять, чего именно не хватает мужу, даже если они по своему характеру и природе добродетельны и страстно желают помочь друг другу. Естественным образом, каждый из нас получает представление о потребностях другого человека, исходя из самопознания и понимания собственных нужд. Если человек любит что-то, он предполагает, что и другой человек это любит. Если ему что-то мешает, он придет к выводу, что и другой также отвергает это. Поэтому человеку сложно увидеть потребность, которой у него нет, что весьма осложняет ему задачу понимания нужд партнера. Мы можем наблюдать подобное явление в рамках семейной жизни даже после того, как люди прожили вместе десятки лет и много раз объясняли друг другу, чего от них ожидают. Все эти объяснения не помогали, пока семейный консультант не объяснил им различия между мужской и женской психикой.Более того, существует еще одна дополнительная сложность. Некоторые уникальные потребности мужа вступают в противоречие с потребностями его супруги, а некоторые уникальные потребности жены противоречат потребностям мужа. Опыт показывает, что поскольку потребности мужчины и женщины различны, и поскольку они не отдают себе отчета в этом различии, каждый раз, когда у одного из них появляется потребность, противоречащая потребности другого, вторая сторона истолковывает это как отсутствие чуткости, эгоизм и невнимательность.
Если бы противоречия в потребностях мужа и жены возникали по их злому умыслу, было бы очень сложно хоть что-то исправить в семейной жизни. Но поскольку трудности, с которыми сталкиваются супруги, проистекают от незнания, эта проблема сильно упрощается, так как можно относительно легко изучить основные различия между мужской и женской психикой, и каким образом можно удовлетворить потребности супруга, даже если они противоречат вашим потребностям.... Потребности мужские и потребности женские





Бычков Алексей Геннадьевич

Местный
подробнее

Категорически не согласен, что женская логика основана на похоти. Интуитивное мышление это не похотливое мышление. Логическое мышления с равным успехом (возможно и более успешно) служить похоти человека.


я и не говорил что основана :)

насчет интуиции я и не возражаю.
вот смешной пример логики на интуиции:

он: если я куплю тебе кольцо с брильянтом, будешь мне всю жизнь варить борщ?
она: не в деньгах счастье

и она таки права :)

еще могу предположить что она не хочет за него замуж
если бы хотела, то ответила бы "буду"

Изменено: alexey.bychkoff, 18 Апрель 2015 - 06:25


Криушина Тамара Афридовна

Пользователь
подробнее

все же женская логика бывает свойственна и мужчинам


Точно так же, есть много женщин, мыслящих рационально, подобно мужчинам. :) Кстати, в миру, умные женщины порой, по выражению моей дочери "включают блондинку", т.е. просто притворяются глупенькой, что бы мужчина меньше сердился - ну какой с неё спрос, женщина, она женщина и есть. :)

Бычков Алексей Геннадьевич

Местный
подробнее

Точно так же, есть много женщин, мыслящих рационально, подобно мужчинам. :) Кстати, в миру, умные женщины порой, по выражению моей дочери "включают блондинку", т.е. просто притворяются глупенькой, что бы мужчина меньше сердился - ну какой с неё спрос, женщина, она женщина и есть. :)


у меня на одной прошлой работе была женщина, начальник отдела. постоянно включала блондинку. видимо рассчитывала что так компьютерная помощь будет более качественной.

там во всех отделах начальниками были дамы. довольно миловидные. когда начальник управления или зам вызывал их в кабинет, они надевали туфли на шпильках. видимо так разговор с шефом проходил лучше

а понять что происходит с линолиумом в кабинете босса от их шпилек не хватало логики

100цkiй Влadiмir Aleкseевич

Местный
подробнее

Точно так же, есть много женщин, мыслящих рационально, подобно мужчинам. :) Кстати, в миру, умные женщины порой, по выражению моей дочери "включают блондинку", т.е. просто притворяются глупенькой, что бы мужчина меньше сердился - ну какой с неё спрос, женщина, она женщина и есть. :)

:) Да мы(человечество) просто льстим себе, пытаемся утешить себя и мужчины и женщины, а на самом деле "блондинку не выключаем" уже не одну тысячу лет. Если бы это было не так то и не была бы озвучена Господом эта мысль, которая обличает полное отсутствие прогресса в развитии человечества -
" но, как было во дни Ноя, так будет и в пришествие Сына Человеческого:
ибо, как во дни перед потопом ели, пили, женились и выходили замуж, до того дня, как вошел Ной в ковчег, и не думали, пока не пришел потоп и не истребил всех, - так будет и пришествие Сына
Человеческого; (Матф.24:37-39)
Конечно прежде всего это касается мужчины - это его "блондинка" не выключается с тех пор как он включил её в Едеме и до ныне передаётся логика и многое другое по наследству(гены видите ли), а менять что либо никто не собирается по причине " даже и не задумывались". Наследственность изначально заложил Творец, как я думаю, за ради любящих Его и тут же заложил возможность исправлять в течении нескольких родов(3-4) отрицательные черты которые враг душ человеческих будет внедрять непрерывно в души живущих на Земле ".... Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого [рода], ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои."
- Конечно во всём этом мы находим и "трезвый остаток" и Божее долготерпение на котором держится пока этот мир, а общая масса к сожалению такова, как мне думается. Поэтому может стоит в этом общении разделять женскую логику и логику христианки?

Изменено: PiligrimS, 19 Апрель 2015 - 04:37


Semenov Boris Borisovich

Администратор
подробнее

:)
- Конечно во всём этом мы находим и "трезвый остаток" и Божее долготерпение на котором держится пока этот мир, а общая масса к сожалению такова, как мне думается. Поэтому может стоит в этом общении разделять женскую логику и логику христианки?

На мой взгляд не существует "логики христианки". Логика есть логика. Другими словами мы рассматриваем особые черты характера женщины. Женщина создана Богом таким образом. К примеру ей свойственно больше замечать деталей и когда она слушает вопрос или ответ то не только (или не столько ) обращает внимание на вопрос но как на интонацию голоса каким образом был задан вопрос.
Для мужчины более важен именно вопрос.
(Если я не прав сестры могут поправить)

100цkiй Влadiмir Aleкseевич

Местный
подробнее

На мой взгляд не существует "логики христианки". Логика есть логика. Другими словами мы рассматриваем особые черты характера женщины. Женщина создана Богом таким образом. К примеру ей свойственно больше замечать деталей и когда она слушает вопрос или ответ то не только (или не столько ) обращает внимание на вопрос но как на интонацию голоса каким образом был задан вопрос....

Это из области разного восприятия мужчиной и женщиной очень многих факторов бытия, что и подтверждает заложенные Творцом не совсем идентичные задачи для разных полов. Наверное поэтому женщины и более склонны к осуждению, что они именно так воспринимают информацию.

- Я так понимаю, что логично мыслить - значит мыслить правильно и тут целая наука работает мирская, но Бог тоже учит нас анализировать и мыслить верно, но уже с Его позиции, а не с позиции мира о котором Он сказал, что "идет князь мира сего, и во Мне не имеет ничего".
- Вот примеры логических поступков древний и современный к которым призывает нас Бог и которые дают один и тот же результат. " Так говорит Господь: остановитесь на путях ваших и рассмотрите, и расспросите о путях древних, где путь добрый, и идите по нему, и найдете покой душам вашим. Но они сказали: "не пойдем"."(Иер.6:16) "Придите ко Мне все труждающиеся и обремененные, и Я успокою вас;"(Матф.11:28)
Если нет христианской логики(мышления)то выходит, что мы всегда поступаем как и эти древние люди? Но они сказали: "не пойдем", тогда зачем вообще всё на земле начиналось?

Бычков Алексей Геннадьевич

Местный
подробнее
может все дело в том, что мышление и логические выводы как у мужчин, так и у женщин подвергаются влиянию желаний. человеку не очень хочется думать о не приятных вещах и делать выводы, которые сами по себе не желательны или не приятны. а также помнить больше то, что нравится.

люди даже готовы историю интерпретировать так, как надо

я как-то размышлял над словами Христа:

1 И приступили фарисеи и саддукеи и, искушая Его, просили показать им знамение с неба.
2 Он же сказал им в ответ: вечером вы говорите: будет ведро, потому что небо красно;
3 и поутру: сегодня ненастье, потому что небо багрово. Лицемеры! различать лице неба вы умеете, а знамений времен не можете.
4 Род лукавый и прелюбодейный знамения ищет, и знамение не дастся ему, кроме знамения Ионы пророка. И, оставив их, отошел.

(Матф.16:1-4)

т.е. у людей хватает логики чтобы сделать выводы из происходящих событий, но они не могут т.к. лицемеры. видимо не хотят, т.к. выводы получатся не желательные

Криушина Тамара Афридовна

Пользователь
подробнее

Это из области разного восприятия мужчиной и женщиной очень многих факторов бытия, что и подтверждает заложенные Творцом не совсем идентичные задачи для разных полов. Наверное поэтому женщины и более склонны к осуждению, что они именно так воспринимают информацию.


А мне казалось, что женщины мягче и более склонны к оправданию, чем к осуждению. :) Во всяком случае когда у нас в церкви ставится вопрос отлучения именно сестры голосуют за то, что бы ещё дать время человеку одуматься, подержать на пока на замечании, что бы ещё поговорить, а может быть человек покается... братья же любят "рубить с плеча".

100цkiй Влadiмir Aleкseевич

Местный
подробнее

А мне казалось, что женщины мягче и более склонны к оправданию, чем к осуждению. :) Во всяком случае когда у нас в церкви ставится вопрос отлучения именно сестры голосуют за то, что бы ещё дать время человеку одуматься, подержать на пока на замечании, что бы ещё поговорить, а может быть человек покается... братья же любят "рубить с плеча".

Да это именно так и есть.
- Я неумело высказался, а имел ввиду, что женщины больше склонны к осуждению в смысле по судачить, посплетничать, осудить потому, что они больше мужчин подвергаются тональному настрою беседы. Мужчины скорей кулаки в ход пустят нежели будут обращать внимание на тональность вопроса или ответа, как сказал брат, для них суть вопроса важнее того кто и в какой тональности его озвучил.

Herz Alexander Vladimirovich

Администратор
подробнее

А мне казалось, что женщины мягче и более склонны к оправданию, чем к осуждению. :) Во всяком случае когда у нас в церкви ставится вопрос отлучения именно сестры голосуют за то, что бы ещё дать время человеку одуматься, подержать на пока на замечании, что бы ещё поговорить, а может быть человек покается... братья же любят "рубить с плеча".


В одной семье было трое детей младшая девочка и два хлопца постарше.
Один раз гостм подарили им кубики.

В мгновения ока мальчики разделили кубики между собой... Готовая расплакаться сестрёнка вдруг подходит и говорит- холпцы я же у вас одна!... Ну и хлопцы отдали ей все кубики.

100цkiй Влadiмir Aleкseевич

Местный
подробнее

может все дело в том, что мышление и логические выводы как у мужчин, так и у женщин подвергаются влиянию желаний. человеку не очень хочется думать о не приятных вещах и делать выводы, которые сами по себе не желательны или не приятны. а также помнить больше то, что нравится.

люди даже готовы историю интерпретировать так, как надо

я как-то размышлял над словами Христа:

1 И приступили фарисеи и саддукеи и, искушая Его, просили показать им знамение с неба.
2 Он же сказал им в ответ: вечером вы говорите: будет ведро, потому что небо красно;
3 и поутру: сегодня ненастье, потому что небо багрово. Лицемеры! различать лице неба вы умеете, а знамений времен не можете.
4 Род лукавый и прелюбодейный знамения ищет, и знамение не дастся ему, кроме знамения Ионы пророка. И, оставив их, отошел.

(Матф.16:1-4)

т.е. у людей хватает логики чтобы сделать выводы из происходящих событий, но они не могут т.к. лицемеры. видимо не хотят, т.к. выводы получатся не желательные

Вот я потому и думаю, что христианская логика имеет место в нашей жизни, без неё просто не возможно двигаться вперёд - это по сути она не позволяет христианину лицемерить, не даёт ему спрятаться от неприятных вещей за спиртное, наркотики и пр. Не должно бы быть логики мирской у тех кто имеет ум Христов.

Изменено: PiligrimS, 19 Апрель 2015 - 02:07


100цkiй Влadiмir Aleкseевич

Местный
подробнее

В одной семье было трое детей младшая девочка и два хлопца постарше.
Один раз гостм подарили им кубики.

В мгновения ока мальчики разделили кубики между собой... Готовая расплакаться сестрёнка вдруг подходит и говорит- холпцы я же у вас одна!... Ну и хлопцы отдали ей все кубики.

Вот это и есть женская логика, а что буде когда она вырастет если в малом возрасте уже знает какую "струну затронуть, что бы услышать нужную мелодию"? :)

Изменено: PiligrimS, 19 Апрель 2015 - 02:09


Криушина Тамара Афридовна

Пользователь
подробнее

В одной семье было трое детей младшая девочка и два хлопца постарше.
Один раз гостм подарили им кубики.

В мгновения ока мальчики разделили кубики между собой... Готовая расплакаться сестрёнка вдруг подходит и говорит- холпцы я же у вас одна!... Ну и хлопцы отдали ей все кубики.


Умная девочка. :) Ну и воспитание родителей, конечно. Мой сын всегда заботился о сестренке, хотя разница у них всего полтора года. Зато сейчас о жене так же заботится. С другой стороны, я тоже привыкла, что муж делает всю тяжелую работу и мне так странно было когда приехали в деревню, а здесь женщины тяжеленные ведра таскают. Все же наша забота что бы дома было уютно, сытно и красиво, женщины больше заботятся об эстетике, а мужчины - рационалисты, главное что бы не текло, не шаталось и не падало. :)

Semenov Boris Borisovich

Администратор
подробнее

Вот это и есть женская логика, а что буде когда она вырастет если в малом возрасте уже знает какую "струну затронуть, что бы услышать нужную мелодию"? :)

Ну почему это плохо. Вот как иногда жена смотрить на детали спасая себя и семейство зная как правильно поступить.


И пошли люди Давидовы, и сказали Навалу от имени Давида все эти слова, и умолкли. 10 И (вскочил) Навал, (и) отвечал слугам Давидовым, и сказал: кто такой Давид, и кто такой сын Иессеев? ныне стало много рабов, бегающих от господ своих; 11 неужели мне взять хлебы мои и воду мою, (и вино мое) и мясо, приготовленное мною для стригущих овец у меня, и отдать людям, о которых не знаю, откуда они? 12 И пошли назад люди Давида своим путем и возвратились, и пришли и пересказали ему все слова сии. 13 Тогда Давид сказал людям своим: опояшьтесь каждый мечом своим. И все опоясались мечами своими, опоясался и сам Давид своим мечом, и пошли за Давидом около четырехсот человек, а двести остались при обозе.


14 Авигею же, жену Навала, известил один из слуг, сказав: вот, Давид присылал из пустыни послов приветствовать нашего господина, но он обошелся с ними грубо; 15 а эти люди очень добры к нам, не обижали нас, и ничего не пропало у нас во все время, когда мы ходили с ними, быв в поле; 16 они были для нас оградою и днем и ночью во все время, когда мы пасли стада вблизи их; 17 итак подумай и посмотри, что делать; ибо неминуемо угрожает беда господину нашему и всему дому его, а он — человек злой, нельзя говорить с ним.

100цkiй Влadiмir Aleкseевич

Местный
подробнее

Ну почему это плохо. Вот как иногда жена смотрить на детали спасая себя и семейство зная как правильно поступить.....

Разве я сказал, что это плохо? Есть логика которую в быту называют "железной" - это скорей всего приобретённые по наследству качества мыслить в нужном направлении и если к ним прибавить воспитанием ещё добрых качеств то это очень даже не плохо. По наследству мы получаем смесь качеств от родителей и их предков(плюс воспитанные качества) поэтому вариантов просто не счесть тут главное в каком направлении они будут развиваться и действовать.


  • Страница 3 из 3