Наверх
Наверх

Отлучение от Церкви

Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
  • Страница 3 из 3

Смолевский Эдгар Николаевич

Местный
подробнее

Писание нам ясно говорит:
Иоан.6:37 Все, что дает Мне Отец, ко Мне придет; и приходящего ко Мне не изгоню вон,
38 ибо Я сошел с небес не для того, чтобы творить волю Мою, но волю пославшего Меня Отца.
39 Воля же пославшего Меня Отца есть та, чтобы из того, что Он Мне дал, ничего не погубить, но все то воскресить в последний день.
40 Воля Пославшего Меня есть та, чтобы всякий, видящий Сына и верующий в Него, имел жизнь вечную; и Я воскрешу его в последний день


Вот это воля ОТЦА то что сын готов был нести наказание ОТЦА очень хорошо для того он и шёл к Отцу зная что Отец справедлив...

Ну а блуд и воровство(нечестивая жизнь) захлестнула наши Церкви, сегодня и никого не шокирует что жизнь верующих стола хуже Хананеев потоми что у нас много наставников и мало отцов...

Брат ты извини,но это ВЫ ОТЦЫ (служители) довели до этого,сегодняшнего "легкого"(не Библейского) Христианства.Поэтому сегодняшние блудные сыновья идут в к Вам зная что справедливого суда не будет .Живи как хочу.

Herz Alexander Vladimirovich

Администратор
подробнее

Брат ты извини,но это ВЫ ОТЦЫ (служители) довели до этого,сегодняшнего "легкого"(не Библейского) Христианства.Поэтому сегодняшние блудные сыновья идут в к Вам зная что справедливого суда не будет .Живи как хочу.

Спасибо за диагнос Всегда принемаю критику и стараюсь себя проверить.
Только я не ОТЕЦ(служитеь) мне очень жаль что вы так отзываетесь о тех кого вы не знаете, но возможно вы ещё не встречали настоящих отцов.


Я встречал много отцов которые вели меня к Отцу небесному.

Но в этой причи есть ещё и брат который говорит: а когда этот сын твой, расточивший имение свое с блудницами, пришел, ты заколол для него откормленного теленка.

Бычков Алексей Геннадьевич

Местный
подробнее
подскажите пожалуйста свои соображения

церковь принимает только возрожденных (если отлучен, но покаялся или уверовал и покаялся)
если вне церкви нет спасения (возрождения), то каким образом это может происходить?

Herz Alexander Vladimirovich

Администратор
подробнее

подскажите пожалуйста свои соображения

церковь принимает только возрожденных (если отлучен, но покаялся или уверовал и покаялся)
если вне церкви нет спасения (возрождения), то каким образом это может происходить?


Я знаю много случаев покаяния вне Церкви.

Слышал даже случай когда покаялся один грешник смотря порнографию...

Возрождение может Бог тагже дать мгновенно.

Но такой человек обязательно пострается найти Церковь и вступить в её ряды

Больдт Андрей Андреевич

Местный
подробнее

подскажите пожалуйста свои соображения

церковь принимает только возрожденных (если отлучен, но покаялся или уверовал и покаялся)
если вне церкви нет спасения (возрождения), то каким образом это может происходить?


Человек может и вне церкви возродится. Но ему нужна церкевь чтобы расти духовно.
Где он получает наставление и ободрение.

25 Не будем оставлять собрания своего, как есть у некоторых обычай; но будем увещевать [друг друга],
и тем более, чем более усматриваете приближение дня оного.
(К Евреям 10:25)


Бычков Алексей Геннадьевич

Местный
подробнее
как вы считаете братья, слова "духовный судит обо всем, а о нем судить никто не может" могут означать что духовный брат или сестра могут обличать отлученного в том, какие у него мотивы тех или иных поступков? я имею ввиду не какие-то грехи, а например что он пытается в чем-то помочь ради благодарности себе. при этом все его возражения не принимаются потому, что он обманывает сам себя, плотский, гордый и т.п.

Криушина Тамара Афридовна

Пользователь
подробнее

как вы считаете братья, слова "духовный судит обо всем, а о нем судить никто не может" могут означать что духовный брат или сестра могут обличать отлученного в том, какие у него мотивы тех или иных поступков? я имею ввиду не какие-то грехи, а например что он пытается в чем-то помочь ради благодарности себе. при этом все его возражения не принимаются потому, что он обманывает сам себя, плотский, гордый и т.п.


Я конечно не брат, но отвечу если можно - сердцеведец только один Бог. О мотивах поступка судить никто не может, только о греховности или не греховности самого поступка и то, если точно знают все обстоятельства. А мотивы знает только Бог, Он и судить будет. И возможно, что мотивы "обличающих" в этом случае - превозношение, как следствие гордыни, но кажется мне, что если им об этом сказать, они не согласятся. :)

Бычков Алексей Геннадьевич

Местный
подробнее

Я конечно не брат, но отвечу если можно - сердцеведец только один Бог. О мотивах поступка судить никто не может, только о греховности или не греховности самого поступка и то, если точно знают все обстоятельства. А мотивы знает только Бог, Он и судить будет. И возможно, что мотивы "обличающих" в этом случае - превозношение, как следствие гордыни, но кажется мне, что если им об этом сказать, они не согласятся. :)


можно спросить человека о его мотивах, можно спросить а нет ли в его мотивах нечистых побуждений, но объяснять ему что он на самом деле думает...
хотя, конечно же, отлученному нужно быть очень внимательным к тому, что ему говорят и проверять себя почаще

Изменено: alexey.bychkoff, 30 Август 2015 - 05:52


Herz Alexander Vladimirovich

Администратор
подробнее

как вы считаете братья, слова "духовный судит обо всем, а о нем судить никто не может" могут означать что духовный брат или сестра могут обличать отлученного в том, какие у него мотивы тех или иных поступков? я имею ввиду не какие-то грехи, а например что он пытается в чем-то помочь ради благодарности себе. при этом все его возражения не принимаются потому, что он обманывает сам себя, плотский, гордый и т.п.


В основном всякое общение с отлучёнными запрещенно.

И ни в каком обличении нет необходимости так как при отлучении служитель конкретно говоритза какой грех его отлучают.

И в таком случаи духовный брат или сестра могут только навредить себе и отлучённому.

Бычков Алексей Геннадьевич

Местный
подробнее

В основном всякое общение с отлучёнными запрещенно.

И ни в каком обличении нет необходимости так как при отлучении служитель конкретно говоритза какой грех его отлучают.

И в таком случаи духовный брат или сестра могут только навредить себе и отлучённому.


в основном - да
но если отлученный на испытательном сроке, то некоторое общение есть

Herz Alexander Vladimirovich

Администратор
подробнее

в основном - да
но если отлученный на испытательном сроке, то некоторое общение есть


Общение ни для того что бы обличать отлученного в том, какие у него мотивы тех или иных поступков (показать какой он плохой) а для того чтобы показать какой у нас хороший и великий Бог.

Смолевский Эдгар Николаевич

Местный
подробнее

Общение ни для того что бы обличать отлученного в том, какие у него мотивы тех или иных поступков (показать какой он плохой) а для того чтобы показать какой у нас хороший и великий Бог.

А чаще всего для того,что бы сказать какие хорошие мы,не грусти это все мелочи.Все пройдет.

K I E

Местный
подробнее

А чаще всего для того,что бы сказать какие хорошие мы,не грусти это все мелочи.Все пройдет.


От грехов отлученного другие не становятся лучше.
На грех церковь должна реагировать и отлучать живущих в грехе.

Бычков Алексей Геннадьевич

Местный
подробнее

"предать сатане для измождения плоти, чтобы дух был спасен", т.е. церковь больше ничего не может сделать для спасения этого грешника и его предают сатане

 

когда Павел говорит о том, что надо простить того отлученного, он говорит  "только бы не сделал нам ущерба сатана, ибо нам не безызвестны его умыслы"

 

Вопрос похож на безумный:

 

сатана на чьей стороне? ... и кто кого использует?

 

похоже на трехсторниий конфликт когда все воюют со всеми и, если объединяются, то чтобы исопользовать одного против другого....

 

понятно, что сатана - враг любого человека, но он используется для спасения грешника

если грешник покаялся, но его не хотят принимать в церковь, сатана таким образом наносит ущерб церкви? и, если покаявшегося грешника приходится все же принять, то это уже похоже на шантаж сатаны, чтобы не было ущерба ...



Коробко Игнат Вадимович

Завсегдатай
подробнее

Покаяние не убирает наказания.Божий принцип.

 И увидел Бог дела их, что они обратились от злого пути своего, и пожалел Бог о бедствии, о котором сказал, что наведет на них, и не навел. (Ион.3:10)


Kravchuk Maxim Petrovich

Любопытный
подробнее

1.Брат постараюсь ответить по " Вашему",А где сказано что что покаявшегося нельзя наказывать?Примеров в Писании много(Давид с Урией и его женой,Давид в переписи населения...и тд).А про тех кто не трудиться 2 Фес.3.14.А про 1Кр.5 :11 объясните практически как учите применять Вы в своей Церкви если это вдруг родной брат,родная сестра.

Если это искреннее покаяние, на первый раз нужно замечание, или простить, ну а если это повторилось то уже отлучение за обман церкви, Господа, и тут нужен срок что бы убедиться что покаяние искреннее, а насчёт наказания за грех, ненадо на себя брать роль Бога..




  • Страница 3 из 3