Отлучение от Церкви
Эдгар
Местный
|
Брат ты извини,но это ВЫ ОТЦЫ (служители) довели до этого,сегодняшнего "легкого"(не Библейского) Христианства.Поэтому сегодняшние блудные сыновья идут в к Вам зная что справедливого суда не будет .Живи как хочу. |
**Alex**
Администратор
|
Спасибо за диагнос Всегда принемаю критику и стараюсь себя проверить. Только я не ОТЕЦ(служитеь) мне очень жаль что вы так отзываетесь о тех кого вы не знаете, но возможно вы ещё не встречали настоящих отцов. Я встречал много отцов которые вели меня к Отцу небесному. Но в этой причи есть ещё и брат который говорит: а когда этот сын твой, расточивший имение свое с блудницами, пришел, ты заколол для него откормленного теленка. |
alexey.bychkoff
Местный
|
подскажите пожалуйста свои соображения церковь принимает только возрожденных (если отлучен, но покаялся или уверовал и покаялся) если вне церкви нет спасения (возрождения), то каким образом это может происходить? |
**Alex**
Администратор
|
Я знаю много случаев покаяния вне Церкви. Слышал даже случай когда покаялся один грешник смотря порнографию... Возрождение может Бог тагже дать мгновенно. Но такой человек обязательно пострается найти Церковь и вступить в её ряды |
Больдт Андрей
Местный
|
Человек может и вне церкви возродится. Но ему нужна церкевь чтобы расти духовно. Где он получает наставление и ободрение. 25 Не будем оставлять собрания своего, как есть у некоторых обычай; но будем увещевать [друг друга], и тем более, чем более усматриваете приближение дня оного. (К Евреям 10:25) |
alexey.bychkoff
Местный
|
как вы считаете братья, слова "духовный судит обо всем, а о нем судить никто не может" могут означать что духовный брат или сестра могут обличать отлученного в том, какие у него мотивы тех или иных поступков? я имею ввиду не какие-то грехи, а например что он пытается в чем-то помочь ради благодарности себе. при этом все его возражения не принимаются потому, что он обманывает сам себя, плотский, гордый и т.п.
|
Тамара Криушина
Пользователь
|
Я конечно не брат, но отвечу если можно - сердцеведец только один Бог. О мотивах поступка судить никто не может, только о греховности или не греховности самого поступка и то, если точно знают все обстоятельства. А мотивы знает только Бог, Он и судить будет. И возможно, что мотивы "обличающих" в этом случае - превозношение, как следствие гордыни, но кажется мне, что если им об этом сказать, они не согласятся. |
alexey.bychkoff
Местный
|
можно спросить человека о его мотивах, можно спросить а нет ли в его мотивах нечистых побуждений, но объяснять ему что он на самом деле думает... хотя, конечно же, отлученному нужно быть очень внимательным к тому, что ему говорят и проверять себя почаще Изменено: alexey.bychkoff, 30 августа 2015 - 05:52 |
**Alex**
Администратор
|
В основном всякое общение с отлучёнными запрещенно. И ни в каком обличении нет необходимости так как при отлучении служитель конкретно говоритза какой грех его отлучают. И в таком случаи духовный брат или сестра могут только навредить себе и отлучённому. |
alexey.bychkoff
Местный
|
в основном - да но если отлученный на испытательном сроке, то некоторое общение есть |
**Alex**
Администратор
|
Общение ни для того что бы обличать отлученного в том, какие у него мотивы тех или иных поступков (показать какой он плохой) а для того чтобы показать какой у нас хороший и великий Бог. |
Эдгар
Местный
|
А чаще всего для того,что бы сказать какие хорошие мы,не грусти это все мелочи.Все пройдет. |
Игорь Евгеньевич
Местный
|
От грехов отлученного другие не становятся лучше. На грех церковь должна реагировать и отлучать живущих в грехе. |
alexey.bychkoff
Местный
|
"предать сатане для измождения плоти, чтобы дух был спасен", т.е. церковь больше ничего не может сделать для спасения этого грешника и его предают сатане
когда Павел говорит о том, что надо простить того отлученного, он говорит "только бы не сделал нам ущерба сатана, ибо нам не безызвестны его умыслы"
Вопрос похож на безумный:
сатана на чьей стороне? ... и кто кого использует?
похоже на трехсторниий конфликт когда все воюют со всеми и, если объединяются, то чтобы исопользовать одного против другого....
понятно, что сатана - враг любого человека, но он используется для спасения грешника если грешник покаялся, но его не хотят принимать в церковь, сатана таким образом наносит ущерб церкви? и, если покаявшегося грешника приходится все же принять, то это уже похоже на шантаж сатаны, чтобы не было ущерба ... |
Игнат
Путешественник
|
И увидел Бог дела их, что они обратились от злого пути своего, и пожалел Бог о бедствии, о котором сказал, что наведет на них, и не навел. (Ион.3:10)
|
Samaritan
Любопытный
|
Если это искреннее покаяние, на первый раз нужно замечание, или простить, ну а если это повторилось то уже отлучение за обман церкви, Господа, и тут нужен срок что бы убедиться что покаяние искреннее, а насчёт наказания за грех, ненадо на себя брать роль Бога.. |