Наверх
Наверх

Работа в крупной компании

Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
  • Страница 4 из 6
  • 1

Смолевский Эдгар Николаевич

Местный
подробнее

Карьеризм это- " курятник "

То есть -это "стиль"(метод). И его могут применять(или не применять) в том числе и  в Церкви.Есть Церкви крупные и мелкие.Значит дело не в том какие организации : большие и маленькие , а в том какими "методами" мы устраиваем свою жизнь.Дело не в компаниях,какие они(крупные или мелкие). Дело даже не в том желаем ли мы карьерного роста(" Кто епископства желает..."). А в том какими методами мы это делаем.Поэтому если в нашем сердце"...горькая зависть",то не компании виноваты.Не надо в своих грехах обвинять кого-то.



Больдт Андрей Андреевич

Местный
подробнее

То есть -это "стиль"(метод). И его могут применять(или не применять) в том числе и  в Церкви.Есть Церкви крупные и мелкие.Значит дело не в том какие организации : большие и маленькие , а в том какими "методами" мы устраиваем свою жизнь.Дело не в компаниях,какие они(крупные или мелкие). Дело даже не в том желаем ли мы карьерного роста(" Кто епископства желает..."). А в том какими методами мы это делаем.Поэтому если в нашем сердце"...горькая зависть",то не компании виноваты.Не надо в своих грехах обвинять кого-то.

Я с вами вполне согласен.



Больдт Андрей Андреевич

Местный
подробнее

самый лучший вариант, мне представляется, это организовать своё предприятие, где будут работать другие христиане. я даже знаю одно такое :)

 

Работать со своими бртьями и сёстрами тяжелее чем с мирскими. Это мой опыт.

Я не исключаю что возможна такое сотрудничество но это не легко.



Бычков Алексей Геннадьевич

Местный
подробнее

...Значит дело не в том какие организации : большие и маленькие , а в том какими "методами" мы устраиваем свою жизнь.Дело не в компаниях,какие они(крупные или мелкие). Дело даже не в том желаем ли мы карьерного роста(" Кто епископства желает...") устраиваем свою жизнь.Дело не в компаниях,какие они(крупные или мелкие). Дело даже не в том желаем ли мы карьерного роста(" Кто епископства желает..."). А в том какими методами мы это делаем...

я об этом говорил еще в начале обсуждения
http://bratstvo.org/...нии/#entry96357
 

А в том какими методами мы это делаем.Поэтому если в нашем сердце"...горькая зависть",то не компании виноваты.Не надо в своих грехах обвинять кого-то

 а кто обвинял?

кстати, насчет демагогии :)
есть у них такой способ ведения споров:

Подмена тезиса
Подмена тезиса состоит в том, что спорщик строит своё доказательство на предположении, что оппонент сделал некоторое (обычно слабое или неверное) утверждение, создавая у невнимательных зрителей (а иногда даже у оппонента) ощущение, будто он действительно сделал такое утверждение. Обычно это достигается многократным повтором.
При подмене тезиса, начав доказывать одно утверждение, спорщик постепенно переходит к доказательству и обоснованию другого утверждения[2]. Этот приём имеет бытовое название «подмена понятия».

https://ru.wikipedia.../wiki/Демагогия


Изменено: alexey.bychkoff, 02 Январь 2017 - 09:22


Смолевский Эдгар Николаевич

Местный
подробнее

 

 а кто обвинял?

кстати, насчет демагогии :)
есть у них такой способ ведения споров:

Подмена тезиса
Подмена тезиса состоит в том, что спорщик строит своё доказательство на предположении, что оппонент сделал некоторое (обычно слабое или неверное) утверждение, создавая у невнимательных зрителей (а иногда даже у оппонента) ощущение, будто он действительно сделал такое утверждение. Обычно это достигается многократным повтором.
При подмене тезиса, начав доказывать одно утверждение, спорщик постепенно переходит к доказательству и обоснованию другого утверждения[2]. Этот приём имеет бытовое название «подмена понятия».

https://ru.wikipedia.../wiki/Демагогия

"В последнее время начинаю думать что работать на крупные корпорации -не самое достойное занятие для христианина." Это слабое  или неверное утверждение?

"...дело не в размере компании..."Какое утверждение является подменой тезиса:" недостойное занятие.."



100цkiй Влadiмir Aleкseевич

Местный
подробнее

самый лучший вариант, мне представляется, это организовать своё предприятие, где будут работать другие христиане. я даже знаю одно такое :).......

Обычно в наших "совковых осколках" законы построены таким образом, что практически их совместить с совестью, а тем паче с Божьими нормами практически невозможно. :( 

Да, за бывшим "занавесом" там всё гораздо проще, но у нас...не знаю.:(



Смолевский Эдгар Николаевич

Местный
подробнее

Обычно в наших "совковых осколках" законы построены таким образом, что практически их совместить с совестью, а тем паче с Божьими нормами практически невозможно. :(

Да, за бывшим "занавесом" там всё гораздо проще, но у нас...не знаю. :(

Знаете брат,не законы не дают,а совесть оказывается не совсем чистой.Простой пример: большинство братьев работает строителями.Заработок строителя примерно 50-90 тысяч в месяц .Налоги -3-4 тысячи.Сколько братьев платит налоги?Поинтересуйтесь в своей Церкви.Тогда и узнаете кто " виноват и что делать?".



Больдт Андрей Андреевич

Местный
подробнее

Обычно в наших "совковых осколках" законы построены таким образом, что практически их совместить с совестью, а тем паче с Божьими нормами практически невозможно. :(

Да, за бывшим "занавесом" там всё гораздо проще, но у нас...не знаю. :(

Я с вами согласен. С одной стороны законы порой не совместимыс реальностью с другой стороны корупция. Но Христос другого пути не указывал. "Кессарю кессарево а Богу божье". А во времена Римского правления было тоже не легко. К тому же зборщики налогов брали больше чем положенно.



Больдт Андрей Андреевич

Местный
подробнее

Знаете брат,не законы не дают,а совесть оказывается не совсем чистой.Простой пример: большинство братьев работает строителями.Заработок строителя примерно 50-90 тысяч в месяц .Налоги -3-4 тысячи.Сколько братьев платит налоги?Поинтересуйтесь в своей Церкви.Тогда и узнаете кто " виноват и что делать?".

Вы уверенны что с 30-90 тысяч 3-4 тысячи налога. У нас в Германии где-то 50% от заработанной суммы уходит на налоги, страховки, больничную кассу.



Смолевский Эдгар Николаевич

Местный
подробнее

Вы уверенны что с 30-90 тысяч 3-4 тысячи налога. У нас в Германии где-то 50% от заработанной суммы уходит на налоги, страховки, больничную кассу.

Я не уверен-я знаю.Кроме того у нас нету такой дорогой мед. страховки.А что понимать под словом "страховки" в вашем посте.


Изменено: Эдгар, 03 Январь 2017 - 09:18


100цkiй Влadiмir Aleкseевич

Местный
подробнее

Знаете брат,не законы не дают,а совесть оказывается не совсем чистой.Простой пример: большинство братьев работает строителями.Заработок строителя примерно 50-90 тысяч в месяц .Налоги -3-4 тысячи.Сколько братьев платит налоги?Поинтересуйтесь в своей Церкви.Тогда и узнаете кто " виноват и что делать?".

:) А что тут интересоваться и так знаю, что ноль на налоги, но мы ведь говорим сейчас о большой корпорации и ЧП которым всяческие службы просто не дают работать по закону потому как сами они создавались и настроены на "службу по понятиям".



Больдт Андрей Андреевич

Местный
подробнее

Я не уверен-я знаю.Кроме того у нас нету такой дорогой мед. страховки.А что понимать под словом "страховки" в вашем посте.

Как Фирма мне нужно себя застраховать от непредвиденно нанесенного ущерба клиенту.

К примеру: ударил по железке а она улетела в окно или поцарапал стекло. Или фитинг был бракованный и салило весь этаж итд. Что бы потом не платить за ущерб, это делает страховка.

У меня был случай где страховка выплатила ущерб в 180 т. евро.

По причине бракованного фитинга заночь залило 5 кубов воды. Дом разобрали до основания и снова построили.



Больдт Андрей Андреевич

Местный
подробнее

:) А что тут интересоваться и так знаю, что ноль на налоги, но мы ведь говорим сейчас о большой корпорации и ЧП которым всяческие службы просто не дают работать по закону потому как сами они создавались и настроены на "службу по понятиям".

Мы не зависимо от того большая или маленькая корпорация должны быть христианами.

Я не знаю ваших законов, мно достточно наших. У нас оно так, в конце года я должен государству зделать описку моего годового дохода. Не звисимо откуда. Продавал я мёд или грибы из лесу. Я должен быть честным. Конечно, это не распространяется на мелкие однорасовые продажи а на постоянные. Если я время от времени продаю через eBay домашние безделушки это одно но если я это делаю с новым ттоваром и с постоянством то это требует уже оформления.

Подруга моей дочери дома шила маленькие сумочки и продавала их через интернет. после пяти проданных сумочек ей адвокат написал что она занимается предпринимательством и это нужно оформить.


Изменено: Больдт Андрей, 03 Январь 2017 - 03:10


100цkiй Влadiмir Aleкseевич

Местный
подробнее

Мы не зависимо от того большая или маленькая корпорация должны быть христианами.

Я не знаю ваших законов, мно достточно наших. У нас оно так, в конце года я должен государству зделать описку моего годового дохода. Не звисимо откуда. Продавал я мёд или грибы из лесу. Я должен быть честным. Конечно, это не распространяется на мелкие однорасовые продажи а на постоянные. Если я время от времени продаю через eBay домашние безделушки это одно но если я это делаю с новым ттоваром и с постоянством то это требует уже оформления.

Подруга моей дочери дома шила маленькие сумочки и продавала их через интернет. после пяти проданных сумочек ей адвокат написал что она занимается предпринимательством и это нужно оформить.

Я  о христианах тоже говорю.

 Некоторые ездят на работы (т.н. "шабашки") в Россию и до вас(ЕС) тоже ездят и нормально себя чувствуют без уплаты налогов. Так научены в Союзе были выживать, так и продолжают выживать и детей своих приобщать к такому выживанию.

В вашем законодательстве  я так понял это возложено на самого человека, как Бог возложил на христиан этот вопрос на каждого лично "28 Да испытывает же себя человек, и таким образом пусть ест от хлеба сего и пьет из чаши сей.
29 Ибо, кто ест и пьет недостойно, тот ест и пьет осуждение себе, не рассуждая о Теле Господнем.
30 От того многие из вас немощны и больны и немало умирает.
31 Ибо если бы мы судили сами себя, то не были бы судимы.
"
(1Кор.11:28-31)



Смолевский Эдгар Николаевич

Местный
подробнее

:) А что тут интересоваться и так знаю, что ноль на налоги, но мы ведь говорим сейчас о большой корпорации и ЧП которым всяческие службы просто не дают работать по закону потому как сами они создавались и настроены на "службу по понятиям".

Я извиняюсь,не понял сути Вашего поста:  Вы защищаете Большие корпорации и ЧП от всяческих служб.которым не дают работать по закону?По моему тема была что работать в большой корпорации христианам не место?Поясните пожалуйста.



Смолевский Эдгар Николаевич

Местный
подробнее

Я  о христианах тоже говорю.

 Некоторые ездят на работы (т.н. "шабашки") в Россию и до вас(ЕС) тоже ездят и нормально себя чувствуют без уплаты налогов. Так научены в Союзе были выживать, так и продолжают выживать и детей своих приобщать к такому выживанию.

В вашем законодательстве  я так понял это возложено на самого человека, как Бог возложил на христиан этот вопрос на каждого лично "2

Брат,извиняюсь не совсем понял:то что христиане не отдают кесарю -кесарево виноват СССР, поэтому все ездят на "шабашки"не платят налогов и нормально себя чувствуют.Приобщают к этому детей , в Церкви на это никто не обращает внимания, а виноваты большие корпорации и неправильные законы.?



Больдт Андрей Андреевич

Местный
подробнее

Я  о христианах тоже говорю.

 Некоторые ездят на работы (т.н. "шабашки") в Россию и до вас(ЕС) тоже ездят и нормально себя чувствуют без уплаты налогов. Так научены в Союзе были выживать, так и продолжают выживать и детей своих приобщать к такому выживанию.

В вашем законодательстве  я так понял это возложено на самого человека, как Бог возложил на христиан этот вопрос на каждого лично "28 Да испытывает же себя человек, и таким образом пусть ест от хлеба сего и пьет из чаши сей.
29 Ибо, кто ест и пьет недостойно, тот ест и пьет осуждение себе, не рассуждая о Теле Господнем.
30 От того многие из вас немощны и больны и немало умирает.
31 Ибо если бы мы судили сами себя, то не были бы судимы.
"
(1Кор.11:28-31)

Мы живем здесь в капиталистическом мире. В основном все предприятия частные. Государство и чиновники всё делают для того что бы предприятия имели доход. Ведь от этого дохода государство получает налог. Конечно если бы не было механизмов контроля у нас бы налог тоже никто не платил. У предприятий есть свои дозволенные методы как меньше платить налог. Имея хорошего консультанта по налогам можно совершенно легально понизить свой налог. У нас в последнее время взялись за "богатеньких" которые обходили налоги и хранили свои (черные) деньги в Швейцарии. Но Германия заключила договор с Швейцарией о том что бы они открывали кто имеет в Швейцарском банке счёт. Было опубликованно о том, кто добровольно признается о том что имеет на Швейцарском банке деньги и заплотит налог не будет наказан. Моногие воспольсовались этой возможностью. Некоторые которые не признались сидят в тюрьме.

 Я думаю что мы Христиане должны идти прямым путем. Иногда обшаясь с христианами РФ я слышу что невозможно иметь своё предпиятие и быть честным. Можно и нужно.



Смолевский Эдгар Николаевич

Местный
подробнее

 

 

Иногда обшаясь с христианами РФ я слышу что невозможно иметь своё предпиятие и быть честным. Можно и нужно.

Брат -это неправда.Это говориться для своего оправдания.Выше я приводил цифры дохода и налогов.Поэтому разговор должен начинаться на языке математики (точная наука). а уж потом начинать рассуждать.У нас к сожалению все наоборот.Даже хуже -математика отсутствует полностью.Поэтому одни пустые рассуждения , а точнее утверждения -честно жить нельзя,не получиться.У тех кто считает себя христианами говорят "Честно жить нельзя!" Дожились.



100цkiй Влadiмir Aleкseевич

Местный
подробнее

Брат,извиняюсь не совсем понял:то что христиане не отдают кесарю -кесарево виноват СССР, поэтому все ездят на "шабашки"не платят налогов и нормально себя чувствуют.Приобщают к этому детей , в Церкви на это никто не обращает внимания, а виноваты большие корпорации и неправильные законы.?

Союз ни в чём не виноват. И об эксплуатации детского труда я не говорил. Очень часто в те времена(как и сегодня) баптисту было трудно устроиться на нормальную работу, а семьи кормить надо было в любом случае поэтому многие братья работали без трудоустройства - т.н. "шабашки". Эта практика имеет место и сегодня поэтому и подрастающее поколение вливается в эти процессы.- я больше ничего не говорил.



100цkiй Влadiмir Aleкseевич

Местный
подробнее

...

 Я думаю что мы Христиане должны идти прямым путем. Иногда обшаясь с христианами РФ я слышу что невозможно иметь своё предпиятие и быть честным. Можно и нужно.

У нас на высоком уровне бюрократия и часто криминал у власти, поэтому братья и говорят о трудностях существования бизнеса. Просто приходит проверяющая служба, а их создано много и говорят открытым текстом - "мы будем вас закрывать", а на вопрос "за что закрывать" отвечают "найдём" и начинают диктовать какие нибудь криминальные условия далёкие от закона, совести и чести. Рэкет процветавший в 90 годы принял "законные" формы, поэтому у нас малый и средний бизнес по нормальному не родившись находится в стадии умирания, а у вас на этом бизнесе экономика стоит. Вот и вся разница.




  • Страница 4 из 6
  • 1