Наверх
Наверх

Наши Обязанности

Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
  • Страница 1 из 6

Субачев Александр Николаевич

Местный
подробнее

Ну спорного здесь ничего нет. Надо просто вспомнить, что Иисус здесь говорит про иудаизм, а не христианство. Это одно. При этом сказал им  не все вмещают слово сие, но кому дано,  В браке, а брак это образ отношения Христа и Церкви, тоже самое, все добровольно. Как говориться насильно мил не будешь. Если же по обязанности то уже не добровольно, т 

По этой причине в церкви не может быть обязанности. 

Совершенно неверное понимание. По таким понятиям сейчас живёт мир. Прожил муж с женой пятнадцать лет лет, и оставляет её с детьми, оправдываясь тем, что любовь ушла. Но Христос ясно  сказал, что помимо любви, есть ещё и обязанность.  И говорил он это своим ученикам, то есть всем нам. Обязанностей очень много, в семье, в церкви, на работе. 



Субачев Александр Николаевич

Местный
подробнее

 

Далее. "необходимая обязанность моя, и горе мне, если не благовествую!" (1 Кор. 9:16) Это добровольная жертва Павла. Ему никто в обязанность это не вменял. 

Апостол Павел называет благовестие, своей обязанностью, а вы начинаете с ним спорить, и пытаетесь поправить Апостола. Как то нелепо ваши слова звучат.


Изменено: aleksandr subachev, 16 Январь 2018 - 12:17


Коробко Игнат Вадимович

Путешественник
подробнее

Совершенно неверное понимание. По таким понятиям сейчас живёт мир. Прожил муж с женой пятнадцать лет лет, и оставляет её с детьми, оправдываясь тем, что любовь ушла. Но Христос ясно  сказал, что помимо любви, есть ещё и обязанность.  И говорил он это своим ученикам, то есть всем нам. Обязанностей очень много, в семье, в церкви, на работе. 

Такое понимание иудейское или какое угодно, но не христианское. Обязанности могут быть где угодно, но не в Церкви Христа. Иначе смысл Царства Божьего вы так и не поймете. Христос никого не принуждает, только предлагает.  Никто не обязан ходить в Церковь, читать библию, молиться даже верить в Бога. Все добровольно. Это есть люди, которые хотят властвовать над душами, они и устанавливают запреты, обязанности и ответственность, но только это уже не Церковь.  



Коробко Игнат Вадимович

Путешественник
подробнее

Апостол Павел называет благовестие, своей обязанностью, а вы начинаете с ним спорить, и пытаетесь поправить Апостола. Как то нелепо ваши слова звучат.

Кто установил ему эту обязанность? 



Субачев Александр Николаевич

Местный
подробнее

Такое понимание иудейское или какое угодно, но не христианское. Обязанности могут быть где угодно, но не в Церкви Христа. Иначе смысл Царства Божьего вы так и не поймете. Христос никого не принуждает, только предлагает.  Никто не обязан ходить в Церковь, читать библию, молиться даже верить в Бога. Все добровольно. Это есть люди, которые хотят властвовать над душами, они и устанавливают запреты, обязанности и ответственность, но только это уже не Церковь.  

Апостол Павел пишет о себе;..Павел, раб Иисуса Христа..Рим 1.1.

Как вы считаете, у раба есть обязанности?



Субачев Александр Николаевич

Местный
подробнее

 Это есть люди, которые хотят властвовать над душами, они и устанавливают запреты, обязанности и ответственность, но только это уже не Церковь.  

Не надо бросать пустых слов. 

...Я писал церкви; но любящий первенствовать у них Диотреф не принимает нас.

В этой церкви был руководящим Диотреф, но Иоанн всё равно называет это собрание церковью.

А как вы относитесь к заповеди Иисуса;? 

... Я говорю вам: кто разведется с женою своею не за прелюбодеяние и женится на другой, тот прелюбодействует; и женившийся на разведенной прелюбодействует. Мат 19.9



Субачев Александр Николаевич

Местный
подробнее

Кто установил ему эту обязанность? 

Когда мы добровольно принимаем какое то служение, то в этот момент принимаем и обязанности, с этим служением связанные. Когда Павла рукоположили в церкви, то и возложили на него определённые обязанности. Дея 13.3



Артемьев Эрик Роланович

Местный
подробнее

Такое понимание иудейское или какое угодно, но не христианское. Обязанности могут быть где угодно, но не в Церкви Христа. Иначе смысл Царства Божьего вы так и не поймете. Христос никого не принуждает, только предлагает.  Никто не обязан ходить в Церковь, читать библию, молиться даже верить в Бога. Все добровольно. Это есть люди, которые хотят властвовать над душами, они и устанавливают запреты, обязанности и ответственность, но только это уже не Церковь.  

Христос умер за нас на кресте, а мы, оказывается, ничего ему не должны? Да мы всей своей жизнью обязаны Богу.

 

Предложение к администрации: вынести тему об обязанностях в отдельную ветку.


Изменено: Артемьев, 17 Январь 2018 - 08:01


Herz Alexander Vladimirovich

Администратор
подробнее

Я создал новую тему Наши Обязанности

 

Где мы можем продолжить наши рассуждения,



100цkiй Влadiмir Aleкseевич

Местный
подробнее

Такое понимание иудейское или какое угодно, но не христианское. Обязанности могут быть где угодно, но не в Церкви Христа. Иначе смысл Царства Божьего вы так и не поймете. Христос никого не принуждает, только предлагает.  Никто не обязан ходить в Церковь, читать библию, молиться даже верить в Бога. Все добровольно. Это есть люди, которые хотят властвовать над душами, они и устанавливают запреты, обязанности и ответственность, но только это уже не Церковь.  

Нет Игнат, добровольно это души приходят к Богу, а вот после того как стали частью тела Христова появляются обязанности.. Другое дело, что некоторые видя обязанности эти стонут и  рыдают говоря, что ныне благодать и они никому ничего не должны. А другие с радостью это принимают помня то, что Христос  говорил об этом и какие обязанности исполнил  Сам -  "Придите ко Мне все труждающиеся и обремененные, и Я успокою вас;  возьмите иго Мое на себя и научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем, и найдете покой душам вашим; ибо иго Мое благо, и бремя Мое легко.

 

"



Коробко Игнат Вадимович

Путешественник
подробнее

Апостол Павел пишет о себе;..Павел, раб Иисуса Христа..Рим 1.1.

Как вы считаете, у раба есть обязанности?

конечно у рабов в древние времена были обязанности, но не нужно думать, что раб из древности и  Апостол это одно. Апостол служил добровольно людям и Богу, потому правильней сказать слуга или служитель, хотя в писании используется часто слово раб, что не должно смущать. Это только понятие. 



Коробко Игнат Вадимович

Путешественник
подробнее

Не надо бросать пустых слов. 

...Я писал церкви; но любящий первенствовать у них Диотреф не принимает нас.

В этой церкви был руководящим Диотреф, но Иоанн всё равно называет это собрание церковью.

А как вы относитесь к заповеди Иисуса;? 

... Я говорю вам: кто разведется с женою своею не за прелюбодеяние и женится на другой, тот прелюбодействует; и женившийся на разведенной прелюбодействует. Мат 19.9

Из за одного Диотрефа? Конечно церковь. Церковью даже является Лаодикийская церковь, только поместная, но в которой нет Христа. 

"кто разведется с женою..."

Это не заповедь. Это разъяснение Христом закона моисеева. 



Коробко Игнат Вадимович

Путешественник
подробнее

Нет Игнат, добровольно это души приходят к Богу, а вот после того как стали частью тела Христова появляются обязанности.. Другое дело, что некоторые видя обязанности эти стонут и  рыдают говоря, что ныне благодать и они никому ничего не должны. А другие с радостью это принимают помня то, что Христос  говорил об этом и какие обязанности исполнил  Сам -  "Придите ко Мне все труждающиеся и обремененные, и Я успокою вас;  возьмите иго Мое на себя и научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем, и найдете покой душам вашим; ибо иго Мое благо, и бремя Мое легко.

 

 

 

 

Да, в поместной церкви именно такая картина. И я бы не заставлял никого из тех кто не желает что то делать. Все равно пользы не будет. Вот например Павел о себе писал " если делаю это добровольно, то буду иметь награду; а если недобровольно, то исполняю только вверенное мне служение. За что же мне награда? 


Изменено: Игнат, 17 Январь 2018 - 05:33


Коробко Игнат Вадимович

Путешественник
подробнее

Христос умер за нас на кресте, а мы, оказывается, ничего ему не должны? Да мы всей своей жизнью обязаны Богу.

 

Предложение к администрации: вынести тему об обязанностях в отдельную ветку.

А, что мы может отдать Христу если ему и так все принадлежит?  

Если кто поклоняется Богу из чувства долга, а не из за благодарности то он еще в иудаизме, а не в христианстве  и не знает куда идет. 



Субачев Александр Николаевич

Местный
подробнее

 

"кто разведется с женою..."

Это не заповедь. Это разъяснение Христом закона моисеева. 

То есть вы считаете, что верующие могут разводиться.? Я правильно вас понял.?



Субачев Александр Николаевич

Местный
подробнее

Обязанности есть также у служителей Церкви...

 
... как обязанные дать отчет;...Евр 13.17


Коробко Игнат Вадимович

Путешественник
подробнее

То есть вы считаете, что верующие могут разводиться.? Я правильно вас понял.?

такие случаи Павел описывал   (1Кор.7:10-16) 



Коробко Игнат Вадимович

Путешественник
подробнее

 

Обязанности есть также у служителей Церкви...

 
... как обязанные дать отчет;...Евр 13.17

 

Все таки это словестный оборот такой.  Конечно каждый обязательно даст отчет. 



100цkiй Влadiмir Aleкseевич

Местный
подробнее

А, что мы может отдать Христу если ему и так все принадлежит?  

Если кто поклоняется Богу из чувства долга, а не из за благодарности то он еще в иудаизме, а не в христианстве  и не знает куда идет. 

А чем чувство долга хуже чувства благодарности? Я например поклоняюсь по тому, что осознал кто есть я и кто есть Бог(это чувство долга), а благодарю его за все, что имею от Него(страна, город в котором живу, люди которые окружают меня и за все остальное дарованное Богом)



Артемьев Эрик Роланович

Местный
подробнее

А чем чувство долга хуже чувства благодарности? Я например поклоняюсь по тому, что осознал кто есть я и кто есть Бог(это чувство долга), а благодарю его за все, что имею от Него(страна, город в котором живу, люди которые окружают меня и за все остальное дарованное Богом)

Я тоже считаю, что понимание "Мы Богу ничего не должны" и "У нас перед Богом нет никаких обязанностей" происходит именно из-за непонимания того, Кто Такой Бог на самом деле.




  • Страница 1 из 6