Наверх
Наверх

Сораспятие Христу

Чтобы отвечать, сперва войдите на форум

Коробко Игнат Вадимович

Путешественник
подробнее
Ап.Павел о себе пишет: 
 
Если же, ища оправдания во Христе, мы и сами оказались грешниками, то неужели Христос есть служитель греха? Никак. 
Ибо если я снова созидаю, что разрушил, то сам себя делаю преступником. 
Законом я умер для закона, чтобы жить для Бога. Я сораспялся Христу, 
и уже не я живу, но живет во мне Христос. А что ныне живу во плоти, то живу верою в Сына Божия, возлюбившего меня и предавшего Себя за меня. 
Не отвергаю благодати Божией; а если законом оправдание, то Христос напрасно умер. 
 
(Гал.2:17-21)

 

Но, что  означает эта фраза "Я сораспялся Христу" ? 

 

 

 

 



Semenov Boris Borisovich

Администратор
подробнее

19 Поскольку, позволив Пятикнижию* самому говорить за себя, я умер для её традиционного, законнического, ошибочного толкования, чтобы жить в прямых отношениях с Богом. 
Письмо к Галатам 2 глава – Перевод Давида Стерна – Библия: https://bible.by/ent/55/2/

 

 

20 Когда Мессию казнили на стойке, как преступника, меня также казнили. Потому во мне уже не живёт моё тщеславное эго, но живёт Мессия, и живя теперь в теле, я живу тем же доверием и той же верностью [Богу], которыми обладал Сын Божий, любивший меня и отдавший за меня себя самого. 
Письмо к Галатам 2 глава – Перевод Давида Стерна – Библия: https://bible.by/ent/55/2/

 

19 Ибо с помощью закона я "умер" для закона, чтобы жить для Бога. Я распят вместе с Христом,
20 так что сам я больше не живу, но Христос живёт во мне. Жизнью, что я живу сейчас во плоти, я обязан вере в Сына Божьего, Который возлюбил меня и предложил Себя в жертву вместо меня.

К Галатам 2 глава – современный перевод WBTC – Библия: https://bible.by/wbtc/55/2/



Semenov Boris Borisovich

Администратор
подробнее

20 Когда Мессию казнили на стойке, как преступника, меня также казнили. Потому во мне уже не живёт моё тщеславное эго, но живёт Мессия, и живя теперь в теле, я живу тем же доверием и той же верностью [Богу], которыми обладал Сын Божий, любивший меня и отдавший за меня себя самого.

Когда Мессию казнили на стойке, как преступника, меня также казнили, как преступника. Буквально «с Мессией я был казнён» (см. ком. к Мат. 10:38). Мессия не был грешником, тем более преступником, но его казнили, словно преступника. «Стойке», или «кресту», в наши дни соответствовала бы казнь на электрическом стуле. «С другой стороны, – говорит Шауль, – я грешник, следовательно, преступник в глазах Бога. Становясь единым с Мессией посредством веры в него, я участвую в его смерти (Рим. 6:2); таким образом, он взял на себя наказание за мой грех, и я умер».

Во мне уже не живёт моё тщеславное эго, буквально «я уже больше не живу»; то есть моя прежняя природа с её нечестивыми похотями больше не управляет мной. Можно рассматривать Рим. 6:1-8:13 как мидраш на данный стих. Поскольку во мне живёт Мессия, я способен жить тем же доверием и той же верностью, которыми обладает Сын Божий (см. ком. к последней части ст. 16), которые позволили ему из-за любви ко мне отдать за меня свою жизнь. Вся моя жизнь должна быть пронизана этим духом; всё остальное, всё то, что меньше этого, не будет свидетельством истинной веры и верности по отношению к Мессии Йешуа


Письмо к Галатам 2 глава – Комментарии Давида Стерна – Библия: https://bible.by/cent/55/2/

 



Semenov Boris Borisovich

Администратор
подробнее

От себя могу себя еще добавить.  Сораспятся с Христом, я понимаю, это процесс в духовной жизни.  Что то к примеру ... у вас должны быть те же самые чувствование во Христе Иисусе....



100цkiй Влadiмir Aleкseевич

Местный
подробнее

От себя могу себя еще добавить. Сораспятся с Христом, я понимаю, это процесс в духовной жизни. Что то к примеру ... у вас должны быть те же самые чувствование во Христе Иисусе....

Присоединяюсь к вопросу и как я понимаю Игнат хотел услышать личные мнения и понимания участников форума, а не традиционный ответ чьими-то цитатами.
- А тут, что от себя? Чувствования, а какие? Боли, страха, любви, ненависти, несогласия, .....?

Изменено: PiligrimS, 24 Февраль 2019 - 06:02


Stashko Alexander Valentinovich

Завсегдатай
подробнее

От себя могу себя еще добавить.  Сораспятся с Христом, я понимаю, это процесс в духовной жизни.  Что то к примеру ... у вас должны быть те же самые чувствование во Христе Иисусе....

«Я сораспялся Христу, и уже не я живу, но живет во мне Христос.»Гал.2:19
«я желал бы сам быть отлученным от Христа за братьев моих...» Рим.9:3

Да, есть такие тексты в Новом Завете. Но как их можно увязать с учением Иисуса, Иисуса - Сына Божия?

То, что пережил в духовной жизни Савл, став наименьшим, незначительным и видеть брата Господнего по плоти, пресвитером-это коротит ум(!)

У Апостола Павла, в отличии от других, много раз читаем «Иисус ХРИСТОС»!

Сам Иисус, ученикам Своим, открывал Себя, как Сын Божий, а для остальных, как Сын Человеческий!

Борис Борисович, это куда возвышеннее тема, чем «околосмертая», да и по результативности превосходит. Жизнь по духу; а если так, то смеет взглянуть в чем отличие учения Апостлов от учения Иисуса.

100цkiй Влadiмir Aleкseевич

Местный
подробнее

.... Борис Борисович, это куда возвышеннее тема, чем «околосмертая», да и по результативности превосходит. Жизнь по духу; а если так, то смеет взглянуть в чем отличие учения Апостлов от учения Иисуса.

А можно выразить просьбу? 

- Прежде слышания сравнения учений очень хотелось бы услышать пояснение, - что такое "учение Апостолов"?



Stashko Alexander Valentinovich

Завсегдатай
подробнее

А можно выразить просьбу? 
- Прежде слышания сравнения учений очень хотелось бы услышать пояснение, - что такое "учение Апостолов"?


Читая сравнивайте и отвечайте на свой вопрос:
Ибо никто не может положить другого основания, кроме положенного, которое есть Иисус Христос.1Kор.3:11
быв утверждены на основании Апостолов и пророков, имея Самого Иисуса Христа краеугольным камнем, Еф.2:20

Коробко Игнат Вадимович

Путешественник
подробнее

От себя могу себя еще добавить.  Сораспятся с Христом, я понимаю, это процесс в духовной жизни.  Что то к примеру ... у вас должны быть те же самые чувствование во Христе Иисусе....

 Новый Завет - епископа Кассиана : "Имейте между собой те же мысли, что и во Христе Иисусе"

Мне трудно представить какие мысли ( чувствовани) были у Христа. 



Коробко Игнат Вадимович

Путешественник
подробнее

19 Поскольку, позволив Пятикнижию* самому говорить за себя, я умер для её традиционного, законнического, ошибочного толкования, чтобы жить в прямых отношениях с Богом. 
Письмо к Галатам 2 глава – Перевод Давида Стерна – Библия: https://bible.by/ent/55/2/

 

 

20 Когда Мессию казнили на стойке, как преступника, меня также казнили. Потому во мне уже не живёт моё тщеславное эго, но живёт Мессия, и живя теперь в теле, я живу тем же доверием и той же верностью [Богу], которыми обладал Сын Божий, любивший меня и отдавший за меня себя самого. 
Письмо к Галатам 2 глава – Перевод Давида Стерна – Библия: https://bible.by/ent/55/2/

 

19 Ибо с помощью закона я "умер" для закона, чтобы жить для Бога. Я распят вместе с Христом,
20 так что сам я больше не живу, но Христос живёт во мне. Жизнью, что я живу сейчас во плоти, я обязан вере в Сына Божьего, Который возлюбил меня и предложил Себя в жертву вместо меня.

К Галатам 2 глава – современный перевод WBTC – Библия: https://bible.by/wbtc/55/2/

Я понимаю, что Христос умер на кресте и в этом заключалось наше спасение, но когда Павел пишет Я сораспялся Христу то получается, что речь идет о соучастии со Христом в распятии т.е. совершил  спасение.  Или здесь другая мысль? 



Коробко Игнат Вадимович

Путешественник
подробнее

 

 

Во мне уже не живёт моё тщеславное эго, буквально «я уже больше не живу»; то есть моя прежняя природа с её нечестивыми похотями больше не управляет мной. Можно рассматривать Рим. 6:1-8:13 как мидраш на данный стих. Поскольку во мне живёт Мессия, я способен жить тем же доверием и той же верностью, которыми обладает Сын Божий (см. ком. к последней части ст. 16), которые позволили ему из-за любви ко мне отдать за меня свою жизнь. Вся моя жизнь должна быть пронизана этим духом; всё остальное, всё то, что меньше этого, не будет свидетельством истинной веры и верности по отношению к Мессии Йешуа


Письмо к Галатам 2 глава – Комментарии Давида Стерна – Библия: https://bible.by/cent/55/2/

 

 

Ах если бы такое возможно было. 



Stashko Alexander Valentinovich

Завсегдатай
подробнее

Новый Завет - епископа Кассиана : "Имейте между собой те же мысли, что и во Христе Иисусе"
Мне трудно представить какие мысли ( чувствовани) были у Христа.

Прокофьев, часто употреблял в выражениях, «хотения и желания». О Давиде отмечено, что он «исполнит все хотения Мои».
В Н/Завете мы имеем:

Он простер руку, прикоснулся к нему и сказал: хочу, очистись. Лук.3:15

и сказал им: очень желал Я есть с вами сию пасху прежде Моего страдания, Лук.22:15

Дети мои, для которых я снова в муках рождения, доколе не изобразится в вас Христос! Гал.4:19