Бог YHVH и фантазеры
10 января 2005 - 05:57
#1
Быстров
|
Быстров
Новичок
|
Приветствую всех! Хотел обратить ваше внимание на то обстоятельство, что как в иудаизме, так и христианстве образ Бога весьма искажен. И только потому, что традиционно читают Библию не с начала, а с середины или с конца. Если интересно, то подробности в моей статье: http://yhvh.chat.ru/ Можно обсудить. С уважением, Андрей Быстров. |
10 января 2005 - 11:03
#2
starik
|
starik
Местный
|
Быстров.... ты верующий или философ...или верующий философ...Интересен тот факт что ты такой умник додумался, а все верующие простачки так и прожили жизнь и умерли в вере побеждая греховный мир без твоего взрывоподобного проекта...Ты только не обижайся, я тебе скажу по себе, лучше быть простым рыбаком, но учеником Христа и с Ним в небе,чем философом в озере огненном...как думаешь?
|
11 января 2005 - 09:29
#3
Быстров
|
Быстров
Новичок
|
Я верю в Бога Вседержителя, и поэтому считаю себя верующим. А какой смысл Вы вкладываете в слово 'философ'? Если смотреть на этимологию и понимать под 'философом' человека, который "любит мудрость", то горе нам, если мы не философы. Так называемая "простота" - только маска, под которой человек прячет свою лень. И нельзя не согласиться с тем, что вера в авторитет не спасает от обмана. А если Вы имеете ввиду тех людей, которые "разводят философию" на пустом месте, и ту 'философию', которую преподают нашим студентам в вузе, то я НЕ философ и презираю таких философов. |
11 января 2005 - 06:53
#4
starik
|
starik
Местный
|
[color=red:983f02ee15]...."Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением, по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу;...."Кол.2.8.[/color:983f02ee15] Быстров...похоже тебе надо покаяться в твоем отступлении и дерзости!!! И самое главное Родиться Свыше!!! Если напечатаешь свою писанину и кто то соблазнится, то тебя ожидает весьма печалная перспиктива...[color=red:983f02ee15]"а кто соблазнит одного из малых сих, верующих в Меня, тому лучше было бы, если бы повесили ему мельничный жернов на шею и потопили его во глубине морской..."[/color:983f02ee15]Мтф.18.6.[color=red:983f02ee15] "....пошлет Сын Человеческий Ангелов Своих, и соберут из Царства Его все соблазны и делающих беззаконие, и ввергнут их в печь огненную; там будет плач и скрежет зубов;...."[/color:983f02ee15]Мтф.13.41. |
12 января 2005 - 09:48
#5
Быстров
|
Быстров
Новичок
|
Ваша цитата о том, что всех делающих беззаконие ожидает погибель, - это бальзам для моего сердца. В 1992 я решил начать новую жизнь. Что называется "родился свыше". Начал изучать Библию, историю христианства, сравнивать христианство с другими религиями, формировать новое мировоззрение. Так вот. Сначала я вынужден был отвернуть всех своих друзей-христиан, потому что все они, хотя и называли Иисуса Господином, но при этом *** позволяли себе грешить ***. "Бог любит нас, потому что Он отдал Сына Своего за нас", - говорили и баптисты, и пятидесятники, и адвентисты, и харизматики, и православные, и католики, забывая о том, что Бог назван в Библии Богом ревнителем. Отделившись, таким образом, от беззакония и соучастия в чужих преступлениях, я смог через некоторое время увидеть отступление апостола Павла, а затем и остальных апостолов от учения Иисуса. И значительно больше времени мне понадобилось для того, чтобы четко "разложить по полочкам" учение самого Иисуса Христа. Так что я думаю, что если бы Вы, уважаемый, так же относились к греху и беззаконию как и я, то пришли бы к тем же самым выводам, что и я. |
12 января 2005 - 10:33
#6
Игорь Евгеньевич
|
Игорь Евгеньевич
Местный
|
Быстров - вы унитарист? То есть отрицаете Божественность Христа и Троицу? :wink:
|
12 января 2005 - 11:07
#7
Sergey
|
Sergey
Местный
|
Так родился или не родился. Вот в чем вопрос? |
12 января 2005 - 12:43
#8
Быстров
|
Быстров
Новичок
|
Уважаемые! Да что вы все обо мне, да обо мне. Я уже достаточно рассказал о себе. И поэтому хотел бы изменить направление обсуждения. Как и в самом начале темы, я предлагаю обсудить статью, подход, логику рассуждений. А задавать провокационные вопросы - это не лучшая черта в человеке. |
12 января 2005 - 12:52
#9
Игорь Евгеньевич
|
Игорь Евгеньевич
Местный
|
Быстров, а что тут провокационного в желании узнать о ваших взглядах? :shock:
|
12 января 2005 - 12:54
#10
Игорь Евгеньевич
|
Игорь Евгеньевич
Местный
|
С этим я в принципе согласен. Вообще-то мы имеем в наличие Библии на иврите, потому нет проблем узнать какое имя где стоит. В чем проблема-то? |
12 января 2005 - 03:37
#11
Быстров
|
Быстров
Новичок
|
Проблема в четком понимании характера Бога. Представьте, кто-нибудь, например, будет под моим именем распространять свои взгляды. И у всех окружающих сложится впечатление, что А. Быстров имеет определенный характер. Но тот, кто знал меня лично, скажет: "Это подлог". Настоящий А. Быстров совсем другой. И это говорил вовсе не он. Точно также в отношении характера Бога. Совершен подлог. Вас, уважаемые, водят за нос. Вы обмануты. Почему я так думаю, я четко изложил в своей статье. |
12 января 2005 - 03:43
#12
Игорь Евгеньевич
|
Игорь Евгеньевич
Местный
|
Я с вами не согласен. Мы понимаем Бога четко и неискаженно. Статью вашу надо скачивать, распаковывать. Очень неудобно. Кстати, вовсе не нужно было создавать новую тему. А вы читали ответ унитариям? Это http://rusbaptist.st.../dop/unitar.htm Есть и рецнзия на одну книгу http://christ4you.or...article&sid=955 |
12 января 2005 - 06:04
#13
Быстров
|
Быстров
Новичок
|
Спасибо за ссылки. Первая, с вашего сайта, - великолепная статья. Самым важным местом в ней, на мой взгляд, являются следующие слова: "... Все христиане убеждены в необходимости толкования Ветхого Завета с позиций Нового, а не наоборот". Вторая, на мой взгляд, менее интересна. Главными словами в ней, на мой взгляд, являются следующие: "... Божественном промыслу было угодно поддержать доктрину Троицы...". Вот такая платформа. Разумеется, что до тех пор, пока тринитарий не поставит под сомнение и не начнет взвешивать на весах разума свои фундаментальные положения, понять унитария он не сможет. Итак, будем опираться на собственные мозги или на то, что сказали другие дяди? |
12 января 2005 - 10:27
#14
JurKo
|
JurKo
Пользователь
|
Старик, а тебе, пожалуй, нужно успокоится… "Мудр ли и разумен кто из вас, докажи это на самом деле добрым поведением с мудрою кротостью" (Иакова 3:13) |
12 января 2005 - 10:45
#15
JurKo
|
JurKo
Пользователь
|
В Бога Вседержителя верят множество людей. В частности, мусульмане, которые признают непорочное рождение Иисуса, а также то, что Он был Мессией: Сура 3. "Семейство Имрана" 45 Вот сказали ангелы: "О, Марйам! Вот, Аллах радует тебя вестью о слове от Него, имя которого Мессия Иса, сын Марйам, славном в ближнем и последнем мире и из приближенных. 46 И будет говорить он с людьми в колыбели и взрослым и будет из праведников". 47 Сказала она: "Господи! Откуда будет у меня ребенок, когда меня не касался человек?" Сказал он: "Так! Аллах творит, что желает. Когда Он решит какое-нибудь дело, то только скажет ему: "Будь!" - и оно бывает. Вот только они не понимают, что такое Мессия. Но это так, к слову. Я привел в пример мусульман, ибо они не веруют в истинность Библии. А в истинность чего верите Вы? |
12 января 2005 - 10:57
#16
JurKo
|
JurKo
Пользователь
|
Будем опираться на Библию: От Матфея 1 20 Но когда он помыслил это, - се, Ангел Господень явился ему во сне и сказал: Иосиф, сын Давидов! не бойся принять Марию, жену твою, ибо родившееся в Ней есть от Духа Святого; 21 родит же Сына, и наречешь Ему имя Иисус, ибо Он спасет людей Своих от грехов их. А эти слова не очень вяжут с Вашими: "Прежде всего, отметим, что Иисус Христос – человек, которому с детства внушали мысль, что среди миллионов людей он избран Самим Создателем для вечного царства (Лк 1: 32-33), искренно верил в ложное, как было показано в первой части данной книги, пророчество Нафана Давиду" Поэтому Ваши измышления могут быть интересны лишь мусульманам, которые могут их использовать в своих целях... |
13 января 2005 - 08:41
#17
viktorkarpitsky
|
viktorkarpitsky
Местный
|
:shock: ????
Деян 1:8 но <b><u>вы примете силу, когда сойдет на вас Дух Святый; и будете Мне свидетелями в Иерусалиме и во всей Иудее и Самарии и даже до края земли.</u></b> Еф 2:20 <b><u>быв утверждены на основании Апостолов </u></b>и пророков, имея Самого Иисуса Христа краеугольным камнем,... |
13 января 2005 - 09:18
#18
Быстров
|
Быстров
Новичок
|
Юрию Х.: Уважаемый! Вы как бы намечаете "третий путь": "опираться на Библию". Но, увы, третьего не дано: либо собственные мозги, либо то, что сказали другие дяди. Виктору: Вас смутили слова: "формировать новое мировоззрение"? А что тут непонятного? Жил человек по одним законам. Без Бога. Осознал тупиковость такой жизни. И задумался, как жить дальше, и по каким законам. |
13 января 2005 - 11:05
#19
Sergey
|
Sergey
Местный
|
Можно узнать у Вас по каким законам Вы живете и как Вам удается их исполнять? |
13 января 2005 - 01:16
#20
alexey
|
alexey
Местный
|
Г- н Быстров у меня есть вопрос: <b> Откуда Вы взяли , что <u> ваши </u> мозги - это истинное и верное мерило всех вещей? </b> Я не хочу оскорбить Вас резкостью, но просто так будет понятнее, что именно я хочу знать... Сразу скажу, что я не считаю свои мозги - истинным мерилов всех вещей. Потому просто <b> верю </b> в Бога. Потому и меня, и таких как я называют <b> верующими </b>. А вот кто Вы - это вопрс не вполне понятный...
Судить о Вас можно по Вашей книге. И соввсем не надо быть с вами знакомым, или беседовать с тем, кто знает Вас лично... Вы противоречите себе
А Христу скоре говорили обратное тому что вы написали: <i><b> они изумлялись и говорили: откуда у Него такая премудрость и силы?не плотников ли Он сын? не Его ли Мать называется Мария, и братья Его Иаков и Иосий, и Симон, и Иуда? и сестры Его не все ли между нами? откуда же у Него все это? И соблазнялись о Нем. </b></i> |
