у вас есть свобода Слова?

Рендал, Девора - исключение, чтобы подтвердить правило. К тому же она жила в Ветхом завете, была еврейка, да и не писала она толкований на Писание и не призывала ждать приход Христа в какую-то дату.

в принципе Господь допускает искушения - всё от Него нам на благо...

Допущение искушений - это одно, а откровение от Него - совсем другое. Путать это не надо. Не все, что Бог попускает, Он одобряет и это от Него.

Если бы Христос имел особую силу, которой не обладали люди, то сатана раздул бы из этого факта целое дело. Целью Христа было лишить сатану посягательств на человека, и сделать это Он мог только тем путем, каким пришел на землю, - стать человеком, искушаемым, как человек, и повиноваться, как человек (Библейский комментарий АСД, т. 7, с. 930).

Прямая ложь и клевета на Сына Божия от АСД.Наш Господь всегда имел особую силу.Когда Иисус был искушаем в пустыне,неужели ты думаешь,что Христос не был в состоянии сделать камни хлебами?Неужели ты думаешь,что сатана не знал о чем говорил,когда искушал Иисуса броситься в низ,говоря:ибо написано:"...и на руках понесут Тебя,да не преткнешься о камень ногою Твоею"Неужели это слово неисполнилось бы? Почему Иисус неиспользовал свою власть?Если-бы Он ее использовал,то пошел-бы на поводу у сатаны,как и идут АСД.Ложь АСД видна невооруженным глазом.Покайся Рендал.

больше половины произведений Е.Г.У - обличения и наставления братьям по вере, некоторые приняли их с благодарностью и смирением, как это было с Давиом (пророк Натаном)...
другие ожесточились и "погибли", как Саул (Самуил)...

Больше половины пророчеств Е.У. ложь на истину. одумайся Рендал!Куда ты идешь!

OK
Это не разговор получается

Читай-же не только Е.У.и ваших малых пророков.Имеешь глаза и не видишь,имеешь уши и не слышишь.Мне жаль тебя,но ты погибнешь,если не обратишься ко Христу.Лишь в Его руках твое спасение.

нет у нас малых пророков, кроме Библии...
мне очень жаль, что вы до сих пор этого не поняли...

в принципе Господь допускает искушения - всё от Него нам на благо...

Допущение искушений - это одно, а откровение от Него - совсем другое. Путать это не надо. Не все, что Бог попускает, Он одобряет и это от Него.

да ... не все откровения от него... их надо обязательно проверять... и поступать как написано...
а написано - ищите путь древний и его держитесь...
<u>[color=brown:0a043b748d]есть интересное место про одно маленькое племя Рехавитов в среде древнего Израиля, которое не пило вина и алкоголя, потому что один из предков им когда-то в древности заповедал этого не делать и что было потом с этим народом, можно лишь предполагать... но судя по словам в конце 35-й главы они и сейчас где-то живут... очень <b>поучительная</b> глава, пути Господни поистине неисповедимы...[/color:0a043b748d]</u>

нет у нас малых пророков, кроме Библии...
мне очень жаль, что вы до сих пор этого не поняли...

Е.У.большой пророк,а брать сверху-малые(образ).Я все давно понял и вижу,что ты идешь прямиком в погибель вместе с Е.У.Покайся Рендал.Вот сейчас день спасения,вот сейчас Лето Господне благоприятное,но так будет не всегда.Придет время и двери благодати закроются и спастись смогут только непринявшие начертание зверя,через смерть свою,но нас христиан здесь уже небудет.

...Вот сейчас день спасения,вот сейчас Лето Господне благоприятное,но так будет не всегда.Придет время и двери благодати закроются и спастись смогут только непринявшие начертание зверя,через смерть свою,но нас христиан здесь уже небудет.

можете ли поподробнее про закрытие благодати?
что за начертание зверя?
и куда вы собираетесь уйти до пришествия Христа...?
это ваша трактовка или вашей церкви?

можете ли поподробнее про закрытие благодати?
что за начертание зверя?
и куда вы собираетесь уйти до пришествия Христа...?
это ваша трактовка или вашей церкви?

Изучай сам Книгу Откровения.Здесь я кратко: Когда наступит последняя седмина и откроется человек греха, люди будут получать начертание зверя 666 на чело или на руку. Кто не получит начертания, тот не сможет не покупать не продавать и будут гонимы, а следовательно по крайней мере умрут от голода. Не лицемерь на народ Божий,Рендал,ни куда без Христа мы уходить не собираемся.В нашем братстве существует 3 вероятных предположения о пришествии Христа (это не подсчет как у вас).1.Иисус может прийти в начале последней седмины,2.Иисус может прийти в середине седьмины, 3.Иисус может прийти в конце седьмины.Тогда народ Божий остается на страдания.Спора здесь никакого нет.Просто у каждого свое мнение. Так вот мое мнение, что Иисус Христос прийдет за народом своим в начале седьмины. Вопрос почему? Ответ у меня довольно прост,да потому,что если он прийдет позже, просто восхищять будет уже некого,поскольку начертание зверя народ Божий не примет.

Покайся Рендал, ибо приблизилось Царство Небесное. Вот сейчас у тебя есть возможность,вот сейчас день твоего спасения.

Да время благодати.Вот когда прийдет начертание, тогда и закончится время благодати.Ибо смогут получить спасение не принявшие на себя начертание зверя,но нас здесь уже не будет.Ну,видишь-ли теперь время благодати,спасение даром.Бери! Господь готов тебе его дать!

[list:6f719ba0bc]
Комментарий о Духе Святом
<b>Откр. 3:20</b>
Всем нам, от мала до велика, нужно учиться у Господа. Мы можем научиться у человека ясному разумению истины, но только Бог может научить сердце трепетно принимать истину и сберегать слова вечной жизни в добром и искреннем сердце. Святой Дух терпеливо ожидает любой возможности наставить расположенную к учению душу. У нас есть замечательный Наставник, величайший Учитель всех времен. Вся беда в учениках, которые держатся за свои понятия и представления; они не хотят оставить человеческие измышления и в смирении приступить к учебе. Они не желают отдать свой разум и сердце на обучение и воспитание Богу, Который обработает их, как земледелец поле, и возведет их, как архитектор здание. "Вы Божия нива, Божие строение" (1 Кор. 3:9).

Всех нас необходимо возделать, сформировать и преобразовать по Божественному подобию. Христос открывает вам, мои дорогие друзья, вечную истину: "Если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни. [Если не сделаете слово Христа своим советником, в вас не откроется Его мудрость и Его духовная жизнь.] Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную... Ибо Плоть Моя истинно есть пища, и Кровь Моя истинно есть питие. Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь пребывает во Мне, и Я в нем" (Ин. 6:53-56). Христос сказал: "Дух животворит; плоть не пользует нимало. Слова, которые говорю Я вам, суть дух и жизнь" (ст. 63).

Люди, исследующие Писания и всем сердцем стремящиеся понять их, явят освящение Духом через веру в истину, ибо они принимают истину всей душой и обладают той верой, что действует любовью и очищает душу. Все их духовное существо насыщается Хлебом жизни, который они вкушают (Рукописи, т. 8, с. 162, 163).[/list:u:6f719ba0bc]

Изучай сам Книгу Откровения.Здесь я кратко: Когда наступит последняя седмина и откроется человек греха...

откуда эта "последняя седьмина", в Откровении не видел ни одной "седьмины" :?:

Комментарии о Сыне Божьем
Флл. 2:7
Очень важно, чтобы каждый из нас размышлял и изучал, зачем Христос пришел в человеческой плоти и что это значит для нас. Зачем Сын Божий покинул небесные чертоги, зачем Он оставил Свое положение вождя небесных ангелов, которые по Его приказанию входили и выходили, зачем облекся в человеческую природу и в унижении и смирении пришел в мир как наш Искупитель.

Для бесчисленных жителей небес было удивительно, что Христос должен прийти на землю и совершить то, что Он совершил, и что Его жизнь на земле должна быть жизнью бедности, несравнимым контрастом с Его славой в небесных дворах. Ведь Он мог прийти в сопровождении ангельских полчищ...

На глазах всей Вселенной Христос сошел на землю, чтобы взять на Себя природу человека и стать среди униженных жителей земли, найдя их там, где они живут, и наставлениями и Своим примером научить их тому, что, хотя они находятся среди бедных и угнетенных, сами они могут быть чисты, верны Богу и благородны. Он пришел открыть миру, что жизнь и характер не покрываются пятнами только от того, что человек живет в бедности и нужде. Лилия, покоящаяся на глади озера, может быть окружена водорослями и илом, но остается незапятнанной, открывая свои белые благоухающие лепестки солнечному свету. Стебель лилии прокладывает свой путь через массы отбросов к чистому песку на дне. Отвергая все то, что загрязняет ее, она впитывает в себя только то, что будет способствовать развитию и превращению в незапятнанный благоухающий цветок.

Лилия является образом, представляющим Христа среди людей. Он пришел в запятнанный и загрязненный грехом мир, но не был загрязнен Своим окружением. Он был Свет, Жизнь и Путь. Он добровольно стал жителем земли, чтобы обнять весь мир Своими милостивыми руками и предать его в руки Своего Небесного Отца. Какая любовь явлена этой жертвой, что Господь Сам должен был прийти помочь падшим сынам и дочерям Адама (Наставник молодежи, 21 января 1897 г.).

кто-то должен вам правду сказать, пусть в этот раз вы "получите" от меня:
почему я привел вам в пример сатанистов?
потому что вы вольно или невольно служите дьяволу, вам надо запретить так "проповедовать"...
фанатики есть в любой церкви - вы настоящий в вашей, вы можете принести делу Божию больше вреда, чем многие полки сатанистов... почему я такого мнения о вас? личный опыт...

От тебя исходит только ложь. О какой правде ты говоришь?

Дьяволу служат - АДВЕНТИСТЫ!!!, проповедуя по всюду ложь и обман. В этом никто не сомневается и здесь на форуме.

[color=red:1084070cb9]<size>[ВЛАДИМИР: Тут на форуме, в частности устроители форума БРАТСТВО не считают, что ВСЕ АДВЕНТИСТЫ СЛУЖАТ ДЬЯВОЛУ! Полегче брат на поворотах! Если человек заблуждается, а так мы и понимаем по поводу адвентиста, то это еще не значит что он служит дьяволу. Заблуждения могут иметь разные степени, и даже в одной и той же конфесии ее члены заблуждаются по разному. Но, то, что человек заблуждается еще не дает нам и тебе основанию называть и считать его служителем дьявола. Так и ты Вовик и любой баптист может заблуждаться в разное время своей жизни по разным вопросам. Я например был пятидесятник, и харизмат когда то, и я не вижу что я или мои друзья служили дьяволу. Мы заблуждались и постепенно пришли к правильным выводам и пониманиям. И не говорю, что и сейчас я не могу в чем то заблуждаться. И так. Да, мы считаем адвентизм заблуждением, НО мы не считаем людей в нем служителями дьявола.
Также, мы не считаем что в обшении нам надо вести с ними как с людьми второго сорта или "опускать" при каждом слове, называть еретиками или лжецами, лицемерами. Начни общаться с любовью и состраданием и любой человек будет отвечать на твои вопросы и беседовать, и так если ты веришь что знаешь истину, сможешь ему помочь. А твоя речь не духовного христианина. ]</size>[/color:1084070cb9]

А ну-ка попробуй запредить мне "проповедовать" правду о адвентистах. Ты хочешь запретить мне потому что боишься чтобы все обнаружили ТВОЮ ложь.
Ведь на самом деле фанатик - это ты. И ты, вместе с прочими АСД, принес уже ОЧЕНЬ МНОГО ВРЕДА делу Божьему. Естественно, разве сатанисты пойдут против АСД. "Разве сатана раскололся сам в себе?". Вы (АСД) с ними одно "дело" делаете против Церкви Христовой. За что справедливо будет вам в месте с ними гореть вечно в аду (если не ракаитесь).

уже много раз писал о......... заповедей...

Много слов, да не о чем.
Я просил не твое свидетельство и не философские размышления, а конкретно и по Библии. Меня интересует сам ПРОЦЕСС. Когда (в какой момент) оно происходит и при каких условиях. (Места с Писания, пожалуйста) .

когда человек становится христианином - и не родится свыше...

Человек не может стать христианином не родившись свыше!!! ПОСМОТРИ ПОВНИМАТЕЛЬНЕЙ НА СЕБЯ.

думаю "мёртвые духовно" - это когда внешне живут по букве закона, но остаются старыми в сердце... Откр.3:1

Заблуждаешся. (как и всегда). В этом мире очень много (преимуществ. большенство) не живут по букве закона, даже и не знают о нем - а все равно остаются духовно мертвыми. В Отк.3:1 - люди все же являются "возрожденными", но в очень плохом состоянии. Они являются Церковью Христовой. А Христос с духовно мертвыми не общается пока они не "родятся свыше".

Слабо ты Рандел.(ищешь по тексту сходные слова и не более, а Дух Св. так и не научил понимать истины с Писания т.к. ты Его - не имеешь).
Скидуешь коментарии а на деле ты - слабак. (коментарии эти слабы как и само адвентистское учение. В них даже много ереси и лжи, которой ты и научен)

вас слишком запугали этими "дебрями", они (пророчества) помогают мне разбираться в происходящих событиях, чтобы вовремя убраться в горы, когда этот "содом" будет наказан за свои злодеяния и "гоморра" будет уничтожена за своё непослушание Богу...
как думаешь для чего Господь дал пророчества в Библию?
Он дал - Он и дает разумение Их, всё от Него и к Нему...
Почему нельзя их читать и молиться о мудрости?

Я уже тебе неоднократно предлагал иследовать ПРОРОЧЕСТВА АСД. Все ваши пророчества - это ЛОЖЬ. Почему же тогда ты не хочешь об этом говорить. Потому что ты - ТРУС, вот и все... Давай - я предлагаю рассмотреть 1844год. СВИДЕТЕЛИ ВСЕ ЗДЕСЬ НА ФОРУМЕ. Покажи истину убеждений АСД. Просвети баптистов.
Если НЕТ, то ты на самом деле ТРУС и ЛЖЕЦ (фанатик своих убеждений).

Я хочу вам помочь проснуться и начать самим думать, не верьте ни кому на слово,

Так помоги же понять эту дату (1844). Или ты только фразами кидаешься?


Вопрос для тебя: Что в человеке РОЖДАЕТСЯ при "рождении свыше"? Как и когда это происходит? (цитаты из Библии!!!)

Ув. Игорь Евгеньевич.

у меня вопрос:

<b>ФОРУМ - ЭТО МЕСТО ДЛЯ ЛИЧНОГО ОБЩЕНИЯ ИЛИ СБРОСА КОМЕНТАРИЕВ РАЗНЫХ ЛЖЕУЧЕТИЛЕЙ.???????</b>

<u><b>Если начинается с коментариев (не личных высказываний), так может тогда и целые книги (текста) будут "скидыватся".</b></u>

[color=blue:3206c32290]<b>Или это своеобразная "школа Адвентизма" на форуме "консервативных христиан"</b>[/color:3206c32290]

От тебя исходит только ложь. ...
Дьяволу служат - АДВЕНТИСТЫ!!!, проповедуя по всюду ложь и обман...
Ты хочешь запретить мне потому что боишься чтобы все обнаружили ТВОЮ ложь...
Ведь на самом деле фанатик - это ты.
Естественно, разве сатанисты пойдут против АСД.
За что справедливо будет вам в месте с ними гореть вечно в аду ...

думаю "мёртвые духовно" - это когда внешне живут по букве закона, но остаются старыми в сердце... Откр.3:1

Заблуждаешся. (как и всегда). В этом мире очень много (преимуществ. большенство) не живут по букве закона, даже и не знают о нем - а все равно остаются духовно мертвыми. В Отк.3:1 - люди все же являются "возрожденными", но в очень плохом состоянии. Они являются Церковью Христовой. А Христос с духовно мертвыми не общается пока они не "родятся свыше".
... Покажи истину убеждений АСД. Просвети баптистов.
Если НЕТ, то ты на самом деле ТРУС и ЛЖЕЦ (фанатик своих убеждений).

Я хочу вам помочь проснуться и начать самим думать, не верьте ни кому на слово,

Так помоги же понять эту дату (1844). Или ты только фразами кидаешься?
Вопрос для тебя: Что в человеке РОЖДАЕТСЯ при "рождении свыше"? Как и когда это происходит? (цитаты из Библии!!!)

:|
Тут цитатам из Библии не место...
Бусть братья судят можно ли с вами после такого братского "послания" нормально общаться и искать что-то общее...

Langinen Alexander писал(а):

Изучай сам Книгу Откровения.Здесь я кратко: Когда наступит последняя седмина и откроется человек греха...

откуда эта "последняя седьмина", в Откровении не видел ни одной "седьмины"

Рендал, ты ведь вроде пророков читаешь или только лжепророков? О седьминах читай у Даниила, гл.9, но я думаю это тебе сейчас ненужно, поскольку ты человек невозрожденный, а познание будущего спасения не даст, поскольку тебе нужно рождение свыше. Ты сейчас в положении Никодима, которому Иисус говорит: "Истинно,истинно говорю тебе:если кто не родится свыше,не может увидеть Царствия Божия. Никодим говорит Ему: как может человек родиться,будучи стар? Неужели может он другой раз войти в утробу матери своей и родиться? Иисус отвечал:истинно, истинно,говорю тебе: если кто не родится от воды и Духа,не может войти в Царствие Божие: Рожденное от плоти есть плоть,а рожденное от Духа есть Дух."Именно поэтому,ты не можешь понять нас христиан,ибо сказано:1Кор.2;14-16 "Душевный человек не принимает того,что от Духа Божия,потому,что он почитает это безумием; и не может разуметь,потому,что о сем надобно судить духовно. Но духовный судит о всем,а о нем судить никто не может. Ибо кто познал ум Господень,чтобы мог судить его?А мы имеем ум Христов." Рендал!Тебе нужно родиться свыше. В противном случае тебе попути с Уленой Уайт, сам знаешь куда.

[color=red:27cfe6071c] Тут на форуме, в частности устроители форума БРАТСТВО не считают, что ВСЕ АДВЕНТИСТЫ СЛУЖАТ ДЬЯВОЛУ! Полегче брат на поворотах! Если человек заблуждается, а так мы и понимаем по поводу адвентиста, то это еще не значит что он служит дьяволу. Заблуждения могут иметь разные степени, и даже в одной и той же конфесии ее члены заблуждаются по разному. Но, то, что человек заблуждается еще не дает нам и тебе основанию называть и считать его служителем дьявола. Так и ты Вовик и любой баптист может заблуждаться в разное время своей жизни по разным вопросам. Я например был пятидесятник, и харизмат когда то, и я не вижу что я или мои друзья служили дьяволу. Мы заблуждались и постепенно пришли к правильным выводам и пониманиям. И не говорю, что и сейчас я не могу в чем то заблуждаться. И так. Да, мы считаем адвентизм заблуждением, НО мы не считаем людей в нем служителями дьявола.
Также, мы не считаем что в обшении нам надо вести с ними как с людьми второго сорта или "опускать" при каждом слове, называть еретиками или лжецами, лицемерами. Начни общаться с любовью и состраданием и любой человек будет отвечать на твои вопросы и беседовать, и так если ты веришь что знаешь истину, сможешь ему помочь. А твоя речь не духовного христианина. ][/color:27cfe6071c]

...Рендал... О седьминах читай у Даниила, гл.9, но я думаю это тебе сейчас ненужно, поскольку ты человек невозрожденный, а познание будущего спасения не даст, поскольку тебе нужно рождение свыше.

мне хотелось бы услышать другую трактовку по седьминам из кн. Даниила 9, потому что у нас тоже есть своя,
как вы это трактуете может нас только обогатить ...
кто прав обычно становится ясно лишь если пророчество исполнится... но иногда пророчества имеют одно, два, а иногда и более применений, как например Откр.<b> 2</b> и <b>3</b> главы...
по нашей трактовке эти события (седьмины) уже в прошлом, потому что там говорится о смерти Христа 2000 лет назад:
[list:d94c84413e]<b><u>" И по истечении шестидесяти двух седмин предан будет смерти Христос, и не будет; а город и святилище разрушены будут народом вождя, который придет, и конец его будет как от наводнения, и до конца войны будут опустошения.
И утвердит завет для многих одна седмина, а в половине седмины прекратится жертва и приношение"</u></b>[/list:u:d94c84413e]

Langinen Alexander писал(а):
...Рендал... О седьминах читай у Даниила, гл.9, но я думаю это тебе сейчас ненужно, поскольку ты человек невозрожденный, а познание будущего спасения не даст, поскольку тебе нужно рождение свыше.
мне хотелось бы услышать другую трактовку по седьминам из кн. Даниила 9, потому что у нас тоже есть своя,
как вы это трактуете может нас только обогатить ...
кто прав обычно становится ясно лишь если пророчество исполнится... но иногда пророчества имеют одно, два, а иногда и более применений, как например Откр. 2 и 3 главы...
по нашей трактовке эти события (седьмины) уже в прошлом, потому что там говорится о смерти Христа 2000 лет назад:

Вопрос этот очень серьезный и чтобы ответить на него обстоятельно, потребуется очень много времени и я нерешусь отвечать,поскольку могу ошибаться в чем-то.У нас достаточно много образованных богословов.Это ихний дар и им трактовать. Привыкай размышлять сам.Могу порекомендовать литературу,хотя лично не вовсем с ними согласен,но это не настолько существенно: "Что будет с этим миром?" Иоахим Лангхаммер; "Грядущее пришествие Господа нашего Иисуса Христа" Х.С.Фоорхоефе. Но для тебя сейчас не это главное. Дар вечной жизни и стремление к достижению совершенства,через Заповеди Нового Завета, вот твоя цель. Знания не спасают, поскольку упразднятся. Что тебе толку мучится со знаниями в вечности. Достаточно много богословов в мире,знающих Библию,лучше любого из нас,но необращенных,а следовательно неимеющих вечной жизни,а это печально. :cry: