"...получил анафему, а за что - не знал"
Игорь Евгеньевич
Местный
|
Нет. |
Langinen Alexander
Местный
|
Согласен,но может еще вернуться в лоно церкви, пока еще не прошло время благодати, через чистостосердечное покаяние,при условии,что непроизнес хулу на Духа Святого.
|
Игорь Евгеньевич
Местный
|
Безусловно. Поправка: не непроизнес хулу, а не "не похулил". Это разные вещи. |
Langinen Alexander
Местный
|
Поправка: не непроизнес хулу, а не "не похулил". Это разные вещи. ОК. |
Телемеханик
Местный
|
Вы утверждаете абсолютную истину...тогда и нашего пресветера пора снять с должности (в своё время он тоже уходил в мир) |
viktorkarpitsky
Местный
|
Мы не знаем вашего просвитера. Когда он уходил в мир, что там делал, и как пришел в церковь? Это не для того чтобы вы нам расказывали. Ваше мнение, без других, может оказтся не обьективным, не верным, а может быть и на оборот, мы не знаем. Просото, нам не стоит обсуждать этот вопрос здесь.
|
Телемеханик
Местный
|
Тогда думайте, что пишете...те кто считает, что человек преданный анафеме потерял спасение, тот по видимому частный баптист...надо различать времена ветхого и нового завета...в одном из соборных посланий сказано ... если и падаем, Господь способен востановить (извените за не точную формулировку).
|
Langinen Alexander
Местный
|
Тогда думайте, что пишете...те кто считает, что человек преданный анафеме потерял спасение, тот по видимому частный баптист...надо различать времена ветхого и нового завета...в одном из соборных посланий сказано ... если и падаем, Господь способен востановить (извените за не точную формулировку). А ты читай внимательней постинги,чтобы не писать затем глупые вещи,а если не можешь постичь,тогда не пиши совсем ничего,чтобы не показаться таковым. |
Вовик
Местный
|
Согласен.(со спасенным) А как насчет, "плевел", "волков в овечих шкурах" и др., которые среди народа Божьего? (а зачастую бывают и члены поместной общины.) |
Вовик
Местный
|
Отлучают - "членов" церкви (поместной общины), а предают проклятию - ВРАГОВ Церкви (также и поместных общин)
Человека, которого отлучили от церкви (справедливо) - является ли он все-еще записанным в книге жизни. Если "да" - то он не отлучен, и все еще находится в Теле Христовом. Если "нет" - он потерял спасение, а оно не востанавливается.
Те, кторые не похулили Духа, - недолжны быть отлученны от Церкви, а должны быть взяты на замечание или применены какие-то меры воспитания. Отлученый от Церкви - это отлученный от Бога |
vladimir
Администратор
|
А где написано, что отлученный от Бога, опять не может стать близкий к Богу? Не отлучаем ли мы себя от Богу нашими грехами и не приближаемся ли мы к Нему живя по Духу?
|
Langinen Alexander
Местный
|
Те, кторые не похулили Духа, - недолжны быть отлученны от Церкви, а должны быть взяты на замечание или применены какие-то меры воспитания. Отлученый от Церкви - это отлученный от Бога И еще. Ну а если поставленный на замечание,продолжает упорствовать в своем грехе,что тогда? |
Игорь Евгеньевич
Местный
|
Задача церкви избавляться от какого горького корня в своей среде. Церковь - сообщество только возрожденных и спасенных. Есть такая мера - отлучение, призванная как раз максимально (на сколько это возможно) сделать церковь таким сообществом святых. |
Игорь Евгеньевич
Местный
|
Телемеханик, вопрос был: <i>Моöет-ли человек,которого отлучили от церкви(<b>справедливо</b>)быть спасенным?</i> Если это справедливо, а отлучают только явно неспасенных, живущих в грехе, не желающих исправляться, то ответ один: неспасен тот, кого отлучили спаведливо. |
Вовик
Местный
|
Евр.6:4-6, 2Пет.2:20-21,
Не отлучаем. Согрешение перед Богом и отречение от Бога - это два разных понятия(доктрины).Кода мы согрешаем, мы должны исповедываться пред Ним (1Ин.1:9), чтобы доступ к благодати нам был "открыт" и мы могли плодотворно трудится для Него. Когда человек отрекается от Христа как своего Спасителя и Господа и той работы которую над ним делал Дух Св. - то такой не имеет спасения, потомучто отрекся от Христа и похулил Св.Духа (2Тим.2:12, Евр.10:29). А жить по духу должны все мы, чтобы совершить свое спасение. |
Вовик
Местный
|
Если поставленный на замечание противится и не подчиняется Церкви, Писанию и Богу - то такового нужно отлучать от церкви.(Рим.2:4-5, Мф.18:15-18). |
Вовик
Местный
|
(Мф.13:24-43)А кто же такие плевелы в церкви? Что они там делают? Как их можно "вычеслить" и избавится от них? |
Игорь Евгеньевич
Местный
|
Вовик, я читал статью одногог деятеля, он доказывал, что плевелы надо якобы терпеть в церкви и никого не удалять. А другой деятель наоборот писал, что плевелы надо корчевать безжалостно...
|
Вовик
Местный
|
Подкинь пожалуйста мне эти статейки. А как ТЫ считаешь по поводу плевел? Кто они? почему? |
Игорь Евгеньевич
Местный
|
Один автор - некий Устин Чащихин (тот кто против плевел), где его сайт - не знаю. Там грязи правда много... Другого автора тоже не могу дать ссылку, так как я просто прочитал и закрыл. Мое мнение, что в церкви нужно держать только действительно возрожденных и тех, кто старается не жить в грехе и с грехом... Плевелы надо выдергивать, чтобы другим не мешали. Просто они все равно в ней будут. Мы же не обладаем 100%-ной точностью в их обрнаружении... |