Наверх
Наверх

Глава СБУ Украины - баптист

  • Страница 39 из 39
  • 1

Досаева Людмила Романовна

Местный
подробнее

А где можно почитать о том, что Вы написали "Так и в Персии большинство жителей поддерживали Амана, который решил истребить иудеев и готовились это сделать."?

" Тогда снял царь перстень свой с руки своей и отдал его Аману, сыну Амадафа, Вугеянину, чтобы скрепить указ против Иудеев.
И сказал царь Аману: отдаю тебе [это] серебро и народ; поступи с ним, как тебе угодно."(Есф.3:10,11)

"И посланы были письма через гонцов во все области царя, чтобы убить, погубить и истребить всех Иудеев,малого и старого, детей и женщин в один день, в тринадцатый день двенадцатого месяца, то есть месяца Адара, и имение их разграбить."(Есф. 3:13)

Синельников Юрий Иванович

Местный
подробнее

" Тогда снял царь перстень свой с руки своей и отдал его Аману, сыну Амадафа, Вугеянину, чтобы скрепить указ против Иудеев.
И сказал царь Аману: отдаю тебе [это] серебро и народ; поступи с ним, как тебе угодно."(Есф.3:10,11)

"И посланы были письма через гонцов во все области царя, чтобы убить, погубить и истребить всех Иудеев,малого и старого, детей и женщин в один день, в тринадцатый день двенадцатого месяца, то есть месяца Адара, и имение их разграбить."(Есф. 3:13)

В вышеприведенном вами стихе был отдан приказ через нечестивого Амана на убийство иудеев, а где же видно что большинство простых жителей Персии поддерживали тирана? Шо, опять маху дали?!

Изменено: Юрий Синельников., 22 Июнь 2014 - 05:29


Досаева Людмила Романовна

Местный
подробнее

В вышеприведенном вами стихе был отдан приказ через нечестивого Амана на убийство иудеев, а где же видно что большинство простых жителей Персии поддерживали тирана? Шо, опять маху дали?!

Сомневаетесь, что именно так всё и произошло бы? Или кто-то не поддержал бы этот приказ? Но слава Богу, что всё изменилось и власть дана была Мардохею вместо Амана.

Изменено: людмила, 22 Июнь 2014 - 07:38


Σκουριές Eduard .

Старожил
подробнее

Сомневаетесь, что именно так всё и произошло бы? Или кто-то не поддержал бы этот приказ? Но слава Богу, что всё изменилось и власть дана была Мардохею вместо Амана.

Если бы не "бы".
Но Вы так и не показали мне именно то, о чём Вы утверждали выше.
Ещё раз: где написано или где можно почитать о том, что народ поддерживал Амана в убийстве иудеев?
Конкретно и без всяких "бы".

Изменено: edualla, 22 Июнь 2014 - 11:49


Досаева Людмила Романовна

Местный
подробнее

Если бы не "бы".
Но Вы так и не показали мне именно то, о чём Вы утверждали выше.
Ещё раз: где написано или где можно почитать о том, что народ поддерживал Амана в убийстве иудеев?
Конкретно и без всяких "бы".

" собрались Иудеи в городах своих по всем областям царя Артаксеркса, чтобы наложить руку на ЗЛОЖЕЛАТЕЛЕЙ своих; и никто не мог устоять пред лицем их, потому что страх пред ними напал на все народы."(Есф.9:2)
" И избивали Иудеи ВСЕХ ВРАГОВ СВОИХ, побивая мечом, умерщвляя и истребляя, и поступали с неприятелями своими по своей воле.
В Сузах, городе престольном, умертвили Иудеи и погубили пятьсот человек;(Есф.9:5-6)
"И прочие Иудеи, находившиеся в царских областях, собрались, чтобы стать на защиту жизни своей и быть покойными от врагов своих, и умертвили из неприятелей своих семьдесят пять тысяч, а на грабеж не простерли руки своей."(Есф.9:16)

И эти люди остались врагами иудеев и зложелателями даже после возвышения Мардохея. К счастью на многих других напал страх после возвышения Мардохея и не стали исполнять приказы Амана.

" И все князья в областях и сатрапы, и областеначальники, и исполнители дел царских поддерживали Иудеев, потому что напал на них страх пред Мардохеем.
Ибо велик был Мардохей в доме у царя, и слава о нем ходила по всем областям, так как сей человек, Мардохей, поднимался выше и выш"(Есф.9:3,4)

И самое хорошее, что после возвышения Мардохея многие народы стали иудеями.

" И во всякой области и во всяком городе, во [всяком] месте, куда [только] доходило повеление царя и указ его, была радость у Иудеев и веселье, пиршество и праздничный день. И многие из народов страны сделались Иудеями, потому что напал на них страх пред Иудеями."(Есф.8:17)

Изменено: людмила, 23 Июнь 2014 - 08:06


Юрьевич Станислав Шайдт

Местный
подробнее

И самое хорошее, что после возвышения Мардохея многие народы стали иудеями.

" И во всякой области и во всяком городе, во [всяком] месте, куда [только] доходило повеление царя и указ его, была радость у Иудеев и веселье, пиршество и праздничный день. И многие из народов страны сделались Иудеями, потому что напал на них страх пред Иудеями."(Есф.8:17)


Да что же хорошего? Приняли обрезание ради спасения своей жизни. А не потому, что от сердца обратились к Богу. Это как Владимир Русь крестил- загнал киевлян в Днепр. А кто не пойдет, тот враг князю.

Досаева Людмила Романовна

Местный
подробнее

Да что же хорошего? Приняли обрезание ради спасения своей жизни. А не потому, что от сердца обратились к Богу. Это как Владимир Русь крестил- загнал киевлян в Днепр. А кто не пойдет, тот враг князю.

А может быть потому, что увидели силу Бога Иудеев, приняли правильное решение и склонились пред Его величием?.
Их же никто не загонял в веру, могли бы и не становится иудеями
Прит.9:10 Начало мудрости - страх Господень, и познание Святаго - разум;

Юрьевич Станислав Шайдт

Местный
подробнее

А может быть потому, что увидели силу Бога Иудеев, приняли правильное решение и склонились пред Его величием?.
Их же никто не загонял в веру, могли бы и не становится иудеями
Прит.9:10 Начало мудрости - страх Господень, и познание Святаго - разум;


Нет, не так. Там же ясно написано: ибо напал на них страх перед иудеями. Когда услышали царский указ о том, что евреи могут защищаться и увидели, что и царская администрация на их стороне, испугались физического истребления. Если бы убоялись Бога, об этом было бы сказано. Сравните к примеру с историей обращения Раав блудницы. Там ясно показано, что она увидела руку Божью. Вот ее слова: "Ибо Господь Бог ваш есть Бог на небе вверху и на земле внизу".
Совсем другое в книге Эсфирь.

Досаева Людмила Романовна

Местный
подробнее

Нет, не так. Там же ясно написано: ибо напал на них страх перед иудеями. Когда услышали царский указ о том, что евреи могут защищаться и увидели, что и царская администрация на их стороне, испугались физического истребления. Если бы убоялись Бога, об этом было бы сказано

Раав блудница также испугалась физического истребления.

" когда мы услышали об этом, ослабело сердце наше, и ни в ком[из нас] не стало духа против вас; ибоГосподь Бог ваш есть Бог на небе вверху и на земле внизу;
итак поклянитесь мне Господом что, как я сделала вам милость,так и вы сделаете милость дому отца моего, и дайте мне верный знак,
что вы сохраните в живых отца моего и матерь мою, и братьев моих и сестер моих, и всех, кто есть у них, и избавите души наши от смерти.
(Иис.Нав.2:11-13)

Юрьевич Станислав Шайдт

Местный
подробнее

Раав блудница также испугалась физического истребления.

" когда мы услышали об этом, ослабело сердце наше, и ни в ком[из нас] не стало духа против вас; ибоГосподь Бог ваш есть Бог на небе вверху и на земле внизу;
итак поклянитесь мне Господом что, как я сделала вам милость,так и вы сделаете милость дому отца моего, и дайте мне верный знак,
что вы сохраните в живых отца моего и матерь мою, и братьев моих и сестер моих, и всех, кто есть у них, и избавите души наши от смерти.
(Иис.Нав.2:11-13)


Но помимо этого, у нее было ясное понимание, что только Бог народа Израильского - истинный Бог. А испугались в Иерихоне все, но никто не обратился, кроме Раав. Почему она и вошла в число героев веры. А в случае книги Эсфирь был только страх перед иудеями, и все.

Σκουριές Eduard .

Старожил
подробнее

" собрались Иудеи в городах своих по всем областям царя Артаксеркса, чтобы наложить руку на ЗЛОЖЕЛАТЕЛЕЙ своих; и никто не мог устоять пред лицем их, потому что страх пред ними напал на все народы."(Есф.9:2)
" И избивали Иудеи ВСЕХ ВРАГОВ СВОИХ, побивая мечом, умерщвляя и истребляя, и поступали с неприятелями своими по своей воле.
В Сузах, городе престольном, умертвили Иудеи и погубили пятьсот человек;(Есф.9:5-6)
"И прочие Иудеи, находившиеся в царских областях, собрались, чтобы стать на защиту жизни своей и быть покойными от врагов своих, и умертвили из неприятелей своих семьдесят пять тысяч, а на грабеж не простерли руки своей."(Есф.9:16)

И эти люди остались врагами иудеев и зложелателями даже после возвышения Мардохея. К счастью на многих других напал страх после возвышения Мардохея и не стали исполнять приказы Амана.

" И все князья в областях и сатрапы, и областеначальники, и исполнители дел царских поддерживали Иудеев, потому что напал на них страх пред Мардохеем.
Ибо велик был Мардохей в доме у царя, и слава о нем ходила по всем областям, так как сей человек, Мардохей, поднимался выше и выш"(Есф.9:3,4)

И самое хорошее, что после возвышения Мардохея многие народы стали иудеями.

" И во всякой области и во всяком городе, во [всяком] месте, куда [только] доходило повеление царя и указ его, была радость у Иудеев и веселье, пиршество и праздничный день. И многие из народов страны сделались Иудеями, потому что напал на них страх пред Иудеями."(Есф.8:17)

Извините, но и здесь я не вижу чёткого и конкретного ответа на то, что Вы утверждали ранее.
Да ладно, не буду заниматься буквоедством.
Просто, в следующий раз утверждайте только то, что в Писании конкретно написано.
Без "если бы" да "бы".
Я двоим собеседникам задал вопрос, подходит ли это:
"И кто знает, не для такого ли времени ты/он (А. Турчинов) и достиг/-ла достоинства царского?" (Есф. 4:14)
На что А. Субачев обвинил в кощунстве и намекнул, что это не подходит.
Потом я задал следующий вопрос, может быть, это подходит:
"Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены." (Рим. 13:1)
И всё, кроме ответов на эти два вопроса я больше ничего не ожидал.
А тут разрулили тему о Есфири, Мардохее и Амане. К чему?

Изменено: edualla, 23 Июнь 2014 - 04:42


Досаева Людмила Романовна

Местный
подробнее

Извините, но и здесь я не вижу чёткого и конкретного ответа на то, что Вы утверждали ранее.
Да ладно, не буду заниматься буквоедством.
Просто, в следующий раз утверждайте только то, что в Писании конкретно написано.

Хорошо, постараюсь. :)

Σκουριές Eduard .

Старожил
подробнее

Хорошо, постараюсь. :)

Благодарю за понимание.

Шедричева Ольга Владимировна

Пользователь
подробнее
Турчинов-странный тип...Причащается у греко-католиков

Herz Alexander Vladimirovich

Администратор
подробнее

Турчинов-странный тип...Причащается у греко-католиков


???

Сташко Александр Валентинович

Местный
подробнее

Первосвященник же Анания стоявшим перед ним приказал бить его по устам.
Тогда Павел сказал ему: Бог будет бить тебя, стена подбеленная! ты сидишь, чтобы судить по закону, и, вопреки закону, велишь бить меня.
Предстоящие же сказали: первосвященника Божия поносишь?
Павел сказал: я не знал, братия, что он первосвященник; ибо написано:
начальствующего в народе твоем не злословь. (Деян.23:2-5)

Брат, а как часто Вам (тебе), это приходится наблюдать по жизни: "Богатых в настоящем веке увещевай, чтобы они не высоко думали [о] [себе]..."?

Изменено: Александр Ст., 10 Июль 2014 - 12:34



  • Страница 39 из 39
  • 1