Наверх
Наверх

Ложные пророчества Елены Уайт

  • Страница 1 из 8
146 ответов в теме

Langinen Alexander

Опубликовано 04 Март 2005 - 04:46

Можно привести следующие примеры ложных пророчеств Елены Уайт были: "В 1847 году она увидела в видении, что Христос придет до отмены рабства, и оно будет отменено с Его пришествием. Но рабство было отменено, а Христос так и не пришел. В видении от 4 января 1862 г. ей было открыто, что рабство "оставлено для того, чтобы вызвать новое восстание". Но рабство перестало существовать, так и не вызвав еще одного восстания". Bederwolf Y. Seventh-day adventism: the Result of a Predicament. Grand Rapidz, 1950. С. 9.


Может кто прокомментирует данные пророчества?

Langinen Alexander

Опубликовано 04 Март 2005 - 04:51

Это те, кто когда-то хранил Субботу и перестал"....топча ... Субботу - и вот почему они были взвешены и найдены легкими " А кто на него встал , для тех пути обратно нет. Елена Уайт.

Но Миллера, однако в своем пророчестве увидела спасенным. Почему?
Неужели потому, что он оснаватель, сделана такая скидка? :D

Langinen Alexander

Опубликовано 04 Март 2005 - 04:53

Как смотреть на то ,что соблюдающие субботу пользуются (трудом в субботу)-грехом других людей , и даже платят им деньги за это (за грех )?
Заплатить за убийство человека – грех , а заплатить за нарушение субботы – благословение ?
Воспользоваться мерзостью-нарушением субботы да ещё заплатить деньги за мерзость , это - позволительно.?

Langinen Alexander

Опубликовано 04 Март 2005 - 05:09

Дух пророчества.

«Человеческая природа Сына Божьего — есть все для нас. Это — золотая цепь, которая соединяет наши души со Христом, и через Христа с Богом. Это должно стать темой нашего изучения. Христос действительно был человеком» (Избранные вести, книга первая, стр. 244; ср. также Великая борьба, стр. 425).

“ Не представляйте Его людям как человека со склонностью к греху. Он - второй Адам. Первый Адам был сотворен чистым, безгрешным существом, без пятна греха на нем; он был сотворен образу Божьему. Он мог упасть, и он упал через прегрешение. Из-за греха его потомство рождалось с унаследованным расположением к непослушанию. Но только Иисус Христос был единородным Сыном Божьим. Он принял на себя человеческую природу и был искушаем во всем, как искушается человеческая природа. Он мог согрешить, Он мог упасть, но ни на одно мгновение не появилась в Нем греховная склонность.” (Уайт, Елена Г. Рукописные документы т. 13 №1002)
________________

Странно ,
Если Он действительно был человеком , то имел нашу природу
Но можно ли представить человека без греховной природы , без склонности ко греху ?

Langinen Alexander

Опубликовано 04 Март 2005 - 05:36

Елена Уайт утверждает , что Иисус испытывал такиеже искушения ,что и мы -
<b>сильное влечение совершить грех </b>,зная что может его сделать,
но Он противостоял ему сильной верой , твёрдо полагаясь на
Божественную силу.

одновременно оставаясь непорочным и чистым.
<b>ни на одно мгновение не появилась в Нем греховная склонность,</b>
Его ум был полностью безгрешен (добавляет АСД)


Как такое могло быть?

Langinen Alexander

Опубликовано 04 Март 2005 - 06:01

Вопрос к членам церкви АСД .

Можно ли человеку обкрадывать Бога? А вы обкрадываете Меня. Скажете: "чем обкрадываем мы Тебя?" Десятиною и приношениями. Проклятием вы прокляты, потому что вы — весь народ — обкрадываете Меня. Принесите все десятины в дом хранилища, чтобы в доме Моем была пища (Малахия 3:8-10)
______________
Дух пророчества

Тот, кто присваивает добро своего Господа, теряет не только талант, предоставленный ему Богом, он теряет также и вечную жизнь
Нравственный закон связан с соблюдением дня субботнего, который не был бременем до тех пор, пока этот закон люди не нарушили и пока их не постигло наказание за его нарушение. Система отделения десятины также не станет бременем для тех, кто не нарушает Божьего плана. Система, данная евреям, не была ни аннулирована, ни смягчена Тем, Кто установил ее. Она не только не потеряла силы, но и должна стать более совершенной и масштабной, поскольку единственное спасение — через Христа, и в эпоху христианства мы все должны быть привлечены к свету.

Всякое уклонение от Божьего требования и удержание десятины отмечается как грабеж в небесных книгах против имен тех, кто это делает. Такие люди обманывают своего Создателя, и, чтобы заставить их изменить свое поведение и помочь перейти на правильный путь, недостаточно просто представить перед ними их грех пренебрежения десятиной. Это не изгладит записи, сделанной в небесном протоколе о присвоении ими собственности, которая была доверена им и которая должна быть возвращена Доверившему. Неверному управителю Божьему требуется искреннее раскаяние.
«При сборе же для святых поступайте так, как я установил в церквах Галатийских: в первый день недели каждый из вас пусть отлагает у себя и сберегает, сколько позволит ему состояние, чтобы не делать сборов, когда я приду» (2 Кор. 16:1)
Когда люди отказываются возвращать десятину, они грабят Бога.

«Десятина... Господня». Здесь употреблена та же форма выражения, как и
в законе о субботе. «День седьмый — суббота Господу Богу твоему» (Исх.
20:10). Бог удержал для Себя определенную часть времени человека и его
средств, и никто не может безнаказанно использовать это в своих интересах.
Десятиной могли пользоваться исключительно левиты, колено, которое
было выделено для служения в скинии. Но этим взносы на религиозные
нужды не ограничивались. Скиния, а впоследствии и храм, строились
всецело на добровольные приношения; кроме того, Моисей постановил,
чтобы на проведение необходимых ремонтных работ и на другие расходы
всякий раз при исчислении народа каждый вносил половину сикля для
«служения скинии». Во времена Неемии на это также вносились годовые
взносы (см.Исх.ЗО:12—16; 4 Цар. 12:4,5; 2 Пар. 24:4—13; Неем. 10:32,33).
Время от времени Богу приносились приношения за грех и
благодарственные.
________________

Дух пророчества говорит однозначно “ их грех пренебрежения десятиной”

Непонятно отношение вашей церкви к этому греху

Насколько мне известно за этот грех хоть “ теряет также и вечную жизнь "
не предупреждают и не наказывают.
Если это грех , то безмолвное отношение к нему
более чем странно в церкви остатка Божьего .
Человек открыто нарушает субботу – никто молчать не будет
Человек открыто обкрадывает Бога ,
теряя при этом вечную жизнь – тишина
(ваше личное дело)

Если адвентист пьёт вино дома и никто этого не знает - это одно дело (это скрытый грех)
Когда его видят на улице пьяным , предупреждают о пагубности греха и наказывают за это, если не понимает ,то и исключают - это другое дело . (за открытый грех – наказание )

Но десятина это не скрытый грех (отдаётся в конверте с подписанной суммой и фамилией ,ведётся журнал учёта десятин , вам выдают подтверждающий документ .)
О каждом члене общины можно сказать точно – обкрадывает или нет.

Конечно открытое внесение этого греха в разряд наказуемых церковью
может уменьшить приток людей , но зато это будет
верный остаток , и люди не будут терять вечную жизнь .

Может быть это необходимо для проникновения и совместного роста с “плевелами” ?

Но Дух пророчества ставит десятину рядом с субботой , а в церковном уставе реакция на нарушение просто удивительная .( была такая возможность , вот и узнал )

( на словах с кафедры - “Проклятием вы прокляты,
потому что вы — весь народ — обкрадываете Меня.”
на деле – тишина , ваше личное дело)



Так всё же в церкви АСД обкрадывание Бога десятиной
это грех или ваше личное дело с Богом ?
Кому верить , Духу пророчества или церкви остатка ?
Можно ли грех оставлять без осуждения и наказания церковью ?

Langinen Alexander

Опубликовано 04 Март 2005 - 06:18

<b>У Христа также не было той меры нравственной силы, как у Адама.</b> Что такое нравственная сила? Елена Уайт, которая использовала этот термин, не дала его толкования. Однако нравственная сила, должно быть, связана с твердостью характера человека, способностью контролировать свое поведение. Если у Христа было меньше нравственной силы, чем у Адама, значит, Он должен был быть слабее его, с меньшей способностью противостоять искушению по Своей человеческой природе без поддержки силы свыше.

Langinen Alexander

Опубликовано 04 Март 2005 - 06:54

Обличаемые Духом Божьим не вправе восставать против Его скромного орудия. Не ошибающийся смертный, но сам Бог говорит эти слова, чтобы спасти их от гибели.
(Уайт, Елена Г. Свидетельства для Церкви, т.5 )

Mожно-ли утверждать, что пророчества Е.У. приравнены к Слову Божиему?



"Я не претендую на непогрешимость или даже совершенство своей христианской природы . Я не избавлена от ошибок и заблуждений в своей жизни .( письмо 27 )

Как можно обьяснить такое <b>"раздвоение"</b> пророчеств?

Langinen Alexander

Опубликовано 04 Март 2005 - 07:35

Елена Уайт никогда не была официальным руководителем церкви, хотя и являлась одним из ее основателей и признанным духовным лидером. С некоторой долей лицемерия она отказывалась именоваться «пророчицей», предпочитая называть себя «посланницей» (Damsteegt, P. G., et. al., Seventh-day Adventists Believe..., p. 224).

Однако же она утверждала, что обладает «духом пророчества», и что ее послания даются Самим Богом для руководства и наставления Церкви. С ее ведома и согласия другие называли ее пророчицей и даже «духом пророчества» (Barnett, Maurice, Ellen G. White & Inspiration, p. 5-17).

Имея всего <b>три</b> класса образования, многие годы Елена Уайт говорила, что <u>не умеет читать</u>, тем самым подкрепляя версию о том, будто прекрасная проза ее книг была вдохновлена Богом.

[color=blue:c7e6a33560]Однако обнаружилось[/color:c7e6a33560], что <u>она не только умела читать, но и практически во <b>всех</b> ее писаниях есть заимствования из работ других христианских авторов</u>. Это прискорбное обстоятельство было тщательно и неоспоримо установлено трудами нескольких исследователей (см., Rea, Walter, The White Lie; Brinsmead, pp. 361-383).

Городецкий Сеpгей Иванович

Опубликовано 04 Март 2005 - 07:50

Хвати пока Alexander :) пусть Рендал хотя бы на это ответит..

Langinen Alexander

Опубликовано 04 Март 2005 - 08:06

Хвати пока Alexander :) пусть Рендал хотя бы на это ответит..


O.K.

ladner eugen

Опубликовано 04 Март 2005 - 09:56

Можно привести следующие примеры ложных пророчеств Елены Уайт были: "В 1847 году она увидела в видении, что Христос придет до отмены рабства, и оно будет отменено с Его пришествием. Но рабство было отменено, а Христос так и не пришел. В видении от 4 января 1862 г. ей было открыто, что рабство "оставлено для того, чтобы вызвать новое восстание". Но рабство перестало существовать, так и не вызвав еще одного восстания". Bederwolf Y. Seventh-day adventism: the Result of a Predicament. Grand Rapidz, 1950. С. 9.
Может кто прокомментирует данные пророчества?

ведь это же <b>уже</b> комментарий к "неизвестным" пророчествам известной нам пророчицы...
только вот мне бы маленькую ссылочку, где это можно почитать в оригинале, хоть бы даже и на английском :?

Langinen Alexander

Опубликовано 04 Март 2005 - 09:59

". Bederwolf Y. Seventh-day adventism: the Result of a Predicament. Grand Rapidz, 1950. С. 9.

Я много раз говорил, что от вас много чего скрывают. 8)

ladner eugen

Опубликовано 04 Март 2005 - 09:59

Это те, кто когда-то хранил Субботу и перестал"....топча ... Субботу - и вот почему они были взвешены и найдены легкими " А кто на него встал , для тех пути обратно нет. Елена Уайт.
Но Миллера, однако в своем пророчестве увидела спасенным. Почему?
Неужели потому, что он оснаватель, сделана такая скидка? :D

<b>страшная цитата</b>... Миллер не принял весть о субботе (пожилым людям труднее принимать новое, чем молодым), а в цитате речь идёт о тех кому было открыто, но они отвергли свет из-за каих либо побочных побуждений.

Langinen Alexander

Опубликовано 04 Март 2005 - 10:05

Это те, кто когда-то хранил Субботу и перестал"....топча ... Субботу - и вот почему они были взвешены и найдены легкими " А кто на него встал , для тех пути обратно нет. Елена Уайт.
Но Миллера, однако в своем пророчестве увидела спасенным. Почему?
Неужели потому, что он оснаватель, сделана такая скидка? :D

<b>страшная цитата</b>... Миллер не принял весть о субботе (пожилым людям труднее принимать новое, чем молодым), а в цитате речь идёт о тех кому было открыто, но они отвергли свет из-за каих либо побочных побуждений.


А говоришь, что хорошо знаешь Е.У. Выходит, я лучше знаю, что-ли? :shock: Странно, хотя мне это и неинтересно...

ladner eugen

Опубликовано 04 Март 2005 - 10:09

Как смотреть на то ,что соблюдающие субботу пользуются (трудом в субботу)-грехом других людей , и даже платят им деньги за это (за грех )?
Заплатить за убийство человека – грех , а заплатить за нарушение субботы – благословение ?
Воспользоваться мерзостью-нарушением субботы да ещё заплатить деньги за мерзость , это - позволительно.?


те кто платят, т.е. покупают в субботу - грешат...
если вы имеете ввиду поездку в общ. транспорте в церковь, то тут вопрос не простой...

это как у тех, кто едет на собрание в воскресение...
кто работает в День Господа, как водитель автобуса - он имеет свободу и наш брат его не принуждает соблюдать/не соблюдать заповеди...

деньги за поездку платятся заранее (абонемент), тут тоже нет греха...
ну, а посещать собрания - это святое...

ladner eugen

Опубликовано 04 Март 2005 - 10:21

Дух пророчества.

«Человеческая природа Сына Божьего — есть все для нас. Это — золотая цепь, которая соединяет наши души со Христом, и через Христа с Богом. Это должно стать темой нашего изучения. Христос действительно был человеком» (Избранные вести, книга первая, стр. 244; ср. также Великая борьба, стр. 425).

“ Не представляйте Его людям как человека со склонностью к греху. Он - второй Адам. Первый Адам был сотворен чистым, безгрешным существом, без пятна греха на нем; он был сотворен образу Божьему. Он мог упасть, и он упал через прегрешение. Из-за греха его потомство рождалось с унаследованным расположением к непослушанию. Но только Иисус Христос был единородным Сыном Божьим. Он принял на себя человеческую природу и был искушаем во всем, как искушается человеческая природа. Он мог согрешить, Он мог упасть, но ни на одно мгновение не появилась в Нем греховная склонность.” (Уайт, Елена Г. Рукописные документы т. 13 №1002)
________________

Странно ,
Если Он действительно был человеком , то имел нашу природу
Но можно ли представить человека без греховной природы , без склонности ко греху ?

да, вы правы,
Иисус был рожден не безгрешной женщиной, как это учат православные/католики, а Марией...
от неё Он получил греховную плоть, Он получил от неё тело, которое было у Адама после грехопадения, но посредством рождения от Духа Святого, Его существо было чистым и грех был ему противен... в отличии от нас, рождённых в грехе, любящих грех...

Langinen Alexander

Опубликовано 04 Март 2005 - 10:27

Это те, кто когда-то хранил Субботу и перестал"....топча ... Субботу - и вот почему они были взвешены и найдены легкими " А кто на него встал , для тех пути обратно нет. Елена Уайт.
Но Миллера, однако в своем пророчестве увидела спасенным. Почему?
Неужели потому, что он оснаватель, сделана такая скидка? :D

<b>страшная цитата</b>... Миллер не принял весть о субботе (пожилым людям труднее принимать новое, чем молодым), а в цитате речь идёт о тех кому было открыто, но они отвергли свет из-за каих либо побочных побуждений.



А вот другое пророчество о Миллере:

В конце концов У. Миллер поднял голос против небесного света. Его ошибка состояла в том, что он не принял небесной вести………Если бы Уильям Миллер увидел свет третьей ангельской вести, то многое, что ему казалось таинственным и темным, стало бы для него явным. ……...Бог допустил, чтобы он перешел в царство смерти, которое ныне находится в руках сатаны и таким образом оградил его от тех, кто всеми силами старался отвратить его от истины. ……..Я видела, что Миллер также согрешил, отвернувшись от истины в тот момент, когда ему предстояло вступить в небесный Ханаан. <b>……Ангелы Божьи бережно охраняют прах этого служителя Божьего и он выйдет прославленным из своей могилы при звуке последней трубы. </b>[269] КАКОВО?

Langinen Alexander

Опубликовано 04 Март 2005 - 10:33

Как смотреть на то ,что соблюдающие субботу пользуются (трудом в субботу)-грехом других людей , и даже платят им деньги за это (за грех )?
Заплатить за убийство человека – грех , а заплатить за нарушение субботы – благословение ?
Воспользоваться мерзостью-нарушением субботы да ещё заплатить деньги за мерзость , это - позволительно.?


те кто платят, т.е. покупают в субботу - грешат? если вы имеете ввиду поездку в общ. транспорте в церковь, то тут вопрос не простой...

это как у тех, кто едет на собрание в воскресение...
кто работает в День Господа, как водитель автобуса - он имеет свободу и наш брат его не принуждает соблюдать/не соблюдать заповеди...

деньги за поездку платятся заранее (абонемент), тут тоже нет греха...
ну, а посещать собрания - это святое...



Если уж соблюдать субботу, так соблюдать и далеко не все покупают абонементы и вообще много чего еще делают. Например дома строят и платят за работу работникам. :wink: Член АСД, не должен работать в субботу ни под каким предлогом и работа сдесь нипричем. Нужно менять такую работу. Получается, много о субботе говорим, но не соблюдаем, подобно лицемерам.
А,что по твоему, те кто покупают в субботу, не грешат?

Langinen Alexander

Опубликовано 04 Март 2005 - 10:38

Рендал писал
да, вы правы,
Иисус был рожден не безгрешной женщиной, как это учат православные/католики, а Марией...
от неё Он получил греховную плоть, Он получил от неё тело, которое было у Адама после грехопадения, но посредством рождения от Духа Святого, Его существо было чистым и грех был ему противен... в отличии от нас, рождённых в грехе, любящих грех...



Если Он действительно был человеком , то имел нашу природу
Но можно ли представить человека без греховной природы , без склонности ко греху ?

  • Страница 1 из 8