Писание: о времени восхищения церкви Божьей.
Serg K
Местный
|
Споры на тему: "Когда будет восхищение Церкви до или после великой скорби?" все равно что споры со "свидетелями иеговы" на тему: "Где будет рай на земле или на небе?" Какая разница? Или какая от этих расуждений польза? Если ты спасен, то пападешь в Рай, и не важно где он будет находиться. Также если ты спасен, то будешь восхищен (если доживешь) и не важно когда это будет, до или после скорби, главное быть верным до конца. |
Guest_Feofil_*
|
Ну так коли смотришь в тусклое стекло, гадательно, то и получается разные толкования. Главное, чтобы толкования не отменяли ясные и четкие учения Иисуса Христа.
|
densam
Администратор
|
Братья, когда слышу эстахологические размышления, то меня мучает всегда один вопрос. На каком основании разделяется условия спасения для Евреев и для язычников?
|
Mentor
Местный
|
Хороший вопрос!!! Новый Завет не разделяет уже людей на группы и требование ко всем одинаковые. Есть интересный момент в Послании к Римлянам: "И ТАК весь Израиль спасется, как написано: придет от Сиона Избавитель, и отвратит нечестие от Иакова." Многие не замечают выражения: "И ТАК" которое говорит о том, как именно спасется Израиль. В предыдущем стихе говорится: "ожесточение произошло в Израиле отчасти, [до времени], пока войдет полное [число] язычников;" Остается задать вопрос: "как язычники входят в это полное число?" Далеко ходить не будем у обратимся к Корнилию...он уверовал и крестился...точно такве первые иудеи вошли в царство Божие в день Пятидесятницы!!! |
densam
Администратор
|
Валерий, совершенно согласен. Вообще, если бы предположить, что когда Христос пришел на Землю, то евреи бы приняли Его, а не отвергли, то как бы это принятие выразилось? Именно так как сегодня его принимает церковь. Лично я не разделяю спасения язычников и спасение Евреев. В Новом Завете и те и другие спасаются через церковь. Другого пути нет. Хотя, знаю, что многие братья (и из весьма уважаемых) придерживаются иного мнения.
|
evangelist
постоянный участник
|
Если не смотреть на мнения, даже мнения уважаемых а посмотреть что написано в Евангелии? |
densam
Администратор
|
>>Если не смотреть на мнения, даже мнения уважаемых а посмотреть что написано в Евангелии? И что там написано? |
evangelist
постоянный участник
|
Прочти ( если не найдёте- напишу через день- два все места с Евангелия)Этот вопрос кому то кажется маловажным, но для некоторых- это 5 неразумных и 5 разумных дев. Если такое время настигнет кого то- а готов ли ты? хватит ли масла если жених замедлит? ( при любом результате решения этого вопроса= всегда будет 50% противников ) |
densam
Администратор
|
Брат Миша, приводить все места из Писания не нужно. Симфония есть у каждого. А вот осмысление этих текстов было бы хорошо услышать
|
evangelist
постоянный участник
|
Хорошо, места не буду приводить все. При любом раскладе и решении всегда будет 5 дев. Писание должно сбытся. Этот вопрос во многих церквях на разборах разбирался. Лично я понимаю так: много Христиан умерло физически, где они сейчас и где они будут во время пришествия- на лоне Авраамовом или...? понимаю также как и написано " И вдруг, после скорби дней тех... соберут избранных Его от четырех ветров, от края небес до края их. Мт 24:" Один брат заметил что в физическом лице достойных Христиан во время пришествия будет очень не много . |
Mentor
Местный
|
Приведенное вами место ис Мат.24 сбылось 2000 лет назад. |
[email protected]
Местный
|
О лоне Авраамовом слышал объяснение что это было временное блаженное место пребывания праведных ,спасённых ,в преисподних местах земли, до принесения жертвы Христовой.После этого они находятся в раю,в присутствии Божьем.
|
evangelist
постоянный участник
|
А Отк 13 и 14 гл тоже сбылось? ----------------- Я не говорю о лоне Авраамовом что там было, есть и будут- один Господь знает. --------- За свою жизнь много слышал о взятии Церкви ДО... Христианин должен быть к физич. смерти готов каждую секунду. Уже многих нет в живых- которых знали и которые были младше по возрасту или не на много старше и они часы тратили на то чтоб доказать о пришествии ДО.. но оказывалось что некоторые перед смертью говорили:... а мы не спасены. ----- С Празником Жатвы друзья, дай Б-г чтобы со всеми учасниками форума встретится на небе... и чтобы не было тех кто скажет: "Прошла жатва, кончилось лето, а мы не спасены. Иер. 8:20" |
PATI
Местный
|
[quote] "Один из сильнейших ударов будет нанесен по Церкви дьяволом через учение ... Христиан научили, что они будут восхищены до великой скорби и явления антихриста не увидят. Столкнувшись лицом к лицу с антихристом, вера многих благочестивых христиан будет разбита тем, что они не были восхищены. Они не будут готовы к предстоящим гонениям. Вместо того, чтобы укрепиться в вере и в это трудное время возрадоваться, имея последний признак, что пришествие Христа очень близко, потеряют ее… Некоторая часть христиан может принять начертание зверя и число имени его, предполагая, что это еще не начертание, поскольку еще не было восхищения." quote> Согласен - это здравые размышления и они соответствуют с учению ап/Павла к Фесс.церкви:"да не обольстит никто и никак ибо день тот и наше собрание... не настанет пока ПРЕЖДЕ ... отступление и откроется человек греха..." |
PiligrimS
Местный
|
Ну никак ранше средины последней седмицы небудет восхищения, хотя многие хотят раньше, да ещё желаемое выдают за действительность.
|
Mentor
Местный
|
И Откровение сбылось, читайте внимательнее: Откровение Иисуса Христа, которое дал Ему Бог, чтобы показать рабам Своим, чему надлежит быть вскоре. Если я отдолжу у вас 1000 дол. и скажу, что вскоре отдам, а пройдет 2000 лет...будет ли это "вскоре"? только не говорите мне о том,что для Бога один день как тысяча лет...письмо было адресовано не к Богу, а к семи церквям!! |
[email protected]
Местный
|
<quote И Откровение сбылось, читайте внимательнее: Откровение Иисуса Христа, которое дал Ему Бог, чтобы показать рабам Своим, чему надлежит быть вскоре. [/quote] Братья,когда читаем Откровение,что замечаем.первые три главы -описывают период Церкви,они существовали одновременно,духовное состояние было различным.Многие в состоянии описываемых церквей усматривают обзор всей истории Церкви. В главах 4 и 5-уже описание небес,на престолах 24 старца-которые поют песнь "И когда он взял книгу, тогда четыре животных и двадцать четыре старца пали пред Агнцем, имея каждый гусли и золотые чаши, полные фимиама, которые суть молитвы святых. 9 И поют новую песнь, говоря: достоин Ты взять книгу и снять с нее печати, ибо Ты был заклан, и Кровию Своею искупил нас Богу из всякого колена и языка, и народа и племени, 10 и соделал нас царями и священниками Богу нашему; и мы будем царствовать на земле. 11 И я видел, и слышал голос многих Ангелов вокруг престола и животных и старцев, и число их было тьмы тем и тысячи тысяч, " Многие понимают что здесь показан образ церкви ,т.е.начиная с этих глав описывается происходящее в мире после взятия церкви.Впереди ещё седьмина для народа Божия-Израиля,в книге Даниила об этом много сказано,обращение Израиля к Мессии-Христу,запечатление и спасение,затем восхищение 144000 из 12 колен Израиля,и ....но Церкви из язычников на земле уже нет 2 Фес 2 гл во многих переводах стоит день Господень,а это выражение часто говорит о наступлении судов Божиих ,а не времени взятия церкви |
Mentor
Местный
|
кто убирает сообщения из форума?
|
Guest_Feofil_*
|
Ну насчет разрушения Иерусалима действительно сбылось. |
Mentor
Местный
|
это ты убираешь сообщения? довольно таки низкая тактика |