Подскажите

Дак это ж я не для сестры, это я для тех, кто ее посылает в ад!

Где Вы видели doctor, чтобы сестру в ад посылали? Цитату, пожалуйста.

Где Вы видели doctor, чтобы сестру в ад посылали? Цитату, пожалуйста.

Эту фразу я уже цитировал, когда говорил об "антифарисей-терапии".

Даже против самого себя нельзя грешить, угождая своей плоти, которая не вечна. Разве вы не знаете, что вы есть храм Божий и ничто нечистое не войдет в Царство Небесное?

Где Вы видели doctor, чтобы сестру в ад посылали? Цитату, пожалуйста.

Эту фразу я уже цитировал, когда говорил об "антифарисей-терапии".

Фраза: Даже против самого себя нельзя грешить, угождая своей плоти, которая не вечна. Разве вы не знаете, что вы есть храм Божий и ничто нечистое не войдет в Царство Небесное?
Каким образом здесь видно, что сестру посылают в ад?

Поскольку сестра беспокоилась, что может потерять спасение из-за своего греха, а ты ей заявляешь, что да - это грех, это нечисто, а ничто нечистое в Царство Божье не войдет, да и к тому же <u>ты на меня наезжаешь</u>, за то, что я ее успокоил - какой еще можно из этого делать вывод?

Поскольку сестра беспокоилась, что может потерять спасение из-за своего греха, а ты ей заявляешь, что да - это грех, это нечисто, а ничто нечистое в Царство Божье не войдет, да и к тому же <u>ты на меня наезжаешь</u>, за то, что я ее успокоил - какой еще можно из этого делать вывод?

Это очень даже хорошо, что сестра беспокоится о себе и действительно, грех - это нечисто. Этому учит Библия или у тебя другое мнение по поводу греха, отличное от Слова Божиего? Неужели ты думаешь, что Слово этому учит? "Успокаивает"? Говорит, ну и что-же, что у тебя есть грех, это ничего. Все в порядке. Это нормально. Именно таким образом действует сатана. "Успокаивает".

Ну а где-же все-таки, я посылал сестру в ад. Откуда такие выводы? Если предостерегаю, так и Слово предостерегает, а не дает сладкую убаюкивающую "пилюлку".

doctor_ как видите Вы сделали неверный вывод, сестру никто в ад не посылал, и впредь прошу Вас воздержаться от таких выводов иначе Ваше сообщение будет удалено.

Поскольку сестра беспокоилась, что может потерять спасение из-за своего греха, а ты ей заявляешь, что да - это грех, это нечисто, а ничто нечистое в Царство Божье не войдет, да и к тому же <u>ты на меня наезжаешь</u>, за то, что я ее успокоил - какой еще можно из этого делать вывод?

Доктор, может быть я не правильно понял, но мне показалось что ты считаешь у этой сестры всё ОК! и ей не нужно беспокоиться? Да, это - грех и ей нужно лечиться, а "доктора" успокаивают. :cry:

"И не войдет в него (Царство Божие) <b>ничто нечистое</b>, и никто преданный мерзости и лжи..."Откр.21,27

Народ, послушайте, тут же элементарная логика. Если вы считаете, что место Писания "не войдет туда ничто нечистое" применимо в данном случае, вы автоматически, хотите вы этого или нет, грозите человеку адом. Ведь третьей-то альтернативы еще не придумали! Эффект еще усиливается от того, что сам человек беспокоится по этому поводу. Почему я должен объяснять очевидные вещи?

Далее. Я не считаю, что "все нормально". Но боголовская корректность в данном случае важнее. Спасает Христос - и никто другой. Если бессилие против греха отправляет человека в ад - то в ад отправимся все мы.

"И не войдет в него (Царство Божие) <b>ничто нечистое</b>, и никто преданный мерзости и лжи..."Откр.21,27

Дорогой мой, а почему ты фразу "ничто нечистое" применяешь не к себе, а к сестре, которая итак сделала большой шаг - рассказала о своем грехе всему форуму? Я конечно понимаю, что ты гораздо чище этой сестры, и гораздо чище меня, но достаточно ли твоей "чистоты" перед престолом святого и праведного Бога? Поразмышляй-ка на досуге.

Слишком резко и больно? О, это обоюдно острый МЕЧЬ!!!

Братья, ваши цитаты мне давно известны, поверьте, я читаю Библию. Да они меня обличают, но это как-то и без вас действовало. Собственно, по этой причине и обратилась за советом.

Успокоить меня никто из вас не пытался, не надо... Как вы уже могли понять, я здесь не ради оправдания или утешения. И вполне осознаю, что из-за сознательного греха лишаюсь спасения и благословения, т.к. между Богом и грехом выбираю грех. Никому не пожелаешь такого!
Хочу, слышите, хочу выбирать Христа и следовать Его путём.
Спасибо за попытки помочь.

И знаете ещё что, в ад меня отправляете не вы, а мой грех. Я молилась, отрекалась, обещала Богу не грешить, постилась, просила сил, но время от времени всё же нарушаю своё обещание Богу. (тока не давите сейчас цитатами типа, что обещал- исполни. Это не помощь, а демонстрация знания "буквы" )

Хотелось бы услышать что-то типа указания к действию, а не рассуждения на тему, как плохо быть грешником. Извините за резкие слова и несдержанность. Просто я спрашиваю, а мне не отвечают. Или я слепая.

сознательного греха лишаюсь спасения и благословения, т.к. между Богом и грехом выбираю грех

Знаете, начните с того, чтобы понять: есть первостепенные вещи, и есть второстепенные. Вы никогда не сможете "выбрать Бога", если у вас о Боге будет неправильное представление. Если вы считаете, что ваш грех (пусть и сознательный, но осознанный) перечеркивает жертву Христа - то ваша главная проблема не в грехе, а, извините, в непонимании жертвы Христа.

Потому что, одно дело стараться не бить витрины ради строгого папаши, который в противном случае высечет кнутом, и совсем другое дело боятся огорчить любящего отца из притчи о блудном сыне.

Гораздо сложнее дисциплинировать себя, когда знаешь, что данный грех, сам по себе (без сознательного отречения от Христа) адом не грозит. Но альтернативы просто нет!

Потому что эдакого мусульманского божка, который строго следит за нравственностью и чуть что кидает людей в ад - просто не существует.

А существует Бог, Который ради вас пошел не крест, который любит вас невероятно, и всегда будет любить. Он будет плакать о ваших грехах, но вы останетесь для Него любым дитем, и что бы не случилось - Он никогда не будет желать вам ничего кроме счастья.

Прошу вас, начните с этого. А потом, возможно, можно будет поговорить и обо всем остальном.

"И не войдет в него (Царство Божие) <b>ничто нечистое</b>, и никто преданный мерзости и лжи..."Откр.21,27

Дорогой мой, а почему ты фразу "ничто нечистое" применяешь не к себе, а к сестре, которая итак сделала большой шаг - рассказала о своем грехе всему форуму? Я конечно понимаю, что ты гораздо чище этой сестры, и гораздо чище меня, но достаточно ли твоей "чистоты" перед престолом святого и праведного Бога? Поразмышляй-ка на досуге.

Дорогой мой, а разве я утверждал, что я не применяю эту фразу к себе. Если ты был-бы достаточно внимателен, то обратил-бы внимание. Посмотри выше из ответов к сестре. Шаг сестра действительно сделала мужественный. Она на верном пути, но вот твое понимание моей "чистоты", в корне не верно.

Покажи, где я показал, что я "чище" сестры или тебя. Если - нет, то не свидетельствуй неправду на братьев. Это чревато последствиями. Поразмышляй-ка на досуге.

Поверьте, мне очень больно от того, что я огорчаю Бога. Я понимаю, какую цену Он заплатил, понимаю, что Он любит меня и хочет очистить от всего. Я понимаю, что без Бога мне не жить и в прямом и в переносном смысле. Единственный смысл моей жизни- это Бог и я стремлюсь исполнять Его волю. Но мне мучительно больно из-за того, что своей нечистотой я "перечёркиваю" эту жертву и вновь "распинаю" Его.

А потом, возможно, можно будет поговорить и обо всем остальном.

ГОВОРИТЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Поверьте, мне очень больно от того, что я огорчаю Бога. Я понимаю, какую цену Он заплатил, понимаю, что Он любит меня и хочет очистить от всего. Я понимаю, что без Бога мне не жить и в прямом и в переносном смысле. Единственный смысл моей жизни- это Бог и я стремлюсь исполнять Его волю. Но мне мучительно больно из-за того, что своей нечистотой я "перечёркиваю" эту жертву и вновь "распинаю" Его.

А потом, возможно, можно будет поговорить и обо всем остальном.

ГОВОРИТЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Дорогая сестра, ты очень правильно все понимаешь. Все, что ты чувствуешь это работа Духа Святого. Поверь, ты не одна такая и Господь выведет, как и других выводил. Не ты первая и увы не последняя. Неуспокаивайся на достигнутом, не ешь "сладких пилюль", дескать ничего все нормально, все хорошо, а Христу не привыкать плакать о нас. Нам должно быть больно, когда Он плачет из-за нас недостойных.

Он хочет нас видеть стремящихся к совершенству, "...а не достигну-ли?". Taк говорил ап. Павел. Библия нигде не говорит, что мы должны оставаться во грехах. Попробуй больше внимания уделять чтению Библии, более молись.

Если хочешь будем молиться каждый на форуме, у кого расположится свердце. Все-же думаю нужно поговорить с пресвитером. Я не знаю вашей церкви конечно, но если он истинное дите Божие, то не разгласит тайны и сразу-же "забудет" в правильном смысле. "Воззови ко Мне и Я отвечу тебе, покажу тебе то великое и недоступное, чего ты незнаешь" - говорит наш Господь.

И вполне осознаю, что из-за сознательного греха лишаюсь спасения и благословения,

Ты лишаешься спасения?Потом вновь раскаиваешься и вновь спасение приобретаешь,потом вновь по кругу...Так? Обещаешь в молитве больше так никогда-никогда не делать. Потом всё повторяется...

Это - борьба. В ней главное - не опускать руки. И нужно ли всегда клятвенно обещать в молитве, что "никогда больше"? И ещё. Честно сознаться, нужен ли мне этот грех? Ведь кроме разочарования, грех не приносит ничего... Если ты в самом деле возненавидишь этот грех, то ты его оставишь.

А в отношении того,что ты теряешь в этот момент спасение, здесь, наверное, вопрос не такой однозначный. Если бы Дух Святой тебя оставил уже, то Кто тебя обличил и побудил к смертельной борьбе с грехом? Это Он...

И ещё. Господь дал практический совет, как освобождаться и воздерживаться от греха, когда уже невыносимо.
[list:992a476e81]«Если же правый глаз твой соблазняет тебя, вырви его и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну.» Мф. 5:29

«и если глаз твой соблазняет тебя, вырви его и брось от себя: лучше тебе с одним глазом войти в жизнь, нежели с двумя глазами быть ввержену в геенну огненную.» Мф. 18:9[/list:u:992a476e81]

Пойми правильно, оставь глаза в покое... Оставь себе руки, оставь ноги, не занимайся членовредительством... Здесь речь идёт, (как мне это открывается), о том, что всё-таки необходимо и усилие, чтобы преодолеть искушение.

Есть примеры,когда члены церкви по многу лет не пившие, но в прошлом алкоголики, испробовав огненной воды, начинали опять пить, и их теперь не остановить никак. Есть примеры, когда бывшие наркоманы принюхавшись к курящейся травке, начинали наркоманить.
Об этих примерах не принято говорить, ведь у нас полная свобода от греха...

Но отрицательные примеры есть. Из них нужно делать выводы, и если слаб в чём-то, например, не можешь смотреть спокойно на обнажённые локти, то лучше не смотри. Отвернись.Не думай об ЭТОМ. Займи своё время чем-то полезным. Всё, без остатка. Чтоб засыпать "вырубаться" от усталости, а проснувшись, сразу за срочное важное необходимое дело для Господа.

Если хочешь, в привате могу некоторые конкретные нужды описать, чем можно занять своё время с пользой и плодом для Царствия Божия и вечности!

Дорогой мой, а разве я утверждал, что я не применяю эту фразу к себе

Успокойся, я достаточно внимателен. Хорошо, что применяешь, но потерей спасения ты почему-то пригрозил не себе. Хотя мне не очень хочется продолжать эту перепалку, и если ты просто неуклюже выразился, я могу это понять.

Успокоить меня никто из вас не пытался, не надо... Как вы уже могли понять, я здесь не ради оправдания или утешения. И вполне осознаю, что из-за сознательного греха лишаюсь спасения и благословения, т.к. между Богом и грехом выбираю грех. Никому не пожелаешь такого!
......
Хотелось бы услышать что-то типа указания к действию, а не рассуждения на тему, как плохо быть грешником. Извините за резкие слова и несдержанность. Просто я спрашиваю, а мне не отвечают. Или я слепая.

Во-первых, неизвестно ваше имя для прямого и откровенного диалога.

Во-вторых неизвестно вы сестра или один из многочисленных пользователей без инфы.

Поверте, это не издёвка, а вполне серьёзные вопросы. Хотите откровенный разговор, так будьте сами откровенны.

<b>Вы хотите "услышать что-то типа указания к действию"?</b>
<u>Какие физические действия вы хотите услышать? Как проводить местные массажи? </u>Это что, я неизвестный вам мужик должен здесь поместить инструкцию-пособие к действию? Я уже говорил на каких сайтах можно найти эти инструкции.

Или может я чего не понимаю или совсем отупел? Что вы имеете ввиду под словами "между Богом и грехом выбираю грех. Никому не пожелаешь такого!" Вы что вместо молитвы и упования на Бога перестали это делать и пошли, прости Господи, на панель удовлетворятся со всеми подряд мужиками? Пости Господи за прямоту вопроса!!!

Хочу, слышите, хочу выбирать Христа и следовать Его путём.
Спасибо за попытки помочь.

Hope, как понимать ваш крик о помощи?! Как вы понимаете следование за Христом???

Христос САМ лично сказал " Я пришел призвать не праведников, а грешников к покаянию." (Лк 5:32, Мр 2:17). <b>Но что вы лично понимаете под своим грехом?</b> То что вы пытаетесь удовлетворить свою плоть теми желаниями и чувствами, которыми она (плоть) была наделена в момент создания самим Богом или то, что ради удовлетворения этого вы идёте на обман, мошенничество или отказ от своих близких ради этого????

Поверьте, мне очень больно от того, что я огорчаю Бога.
...
мне мучительно больно из-за того, что своей нечистотой я "перечёркиваю" эту жертву и вновь "распинаю" Его.

Гал 5:19
Дела плоти известны; они суть: <b>прелюбодеяние</b>, блуд, нечистота, непотребство,

Вы что дошли до этого!!! Если вы сами читаете Писание, то что ещё кроме Писания можно предложить? Я вправе не знаю ...

Еф 5:3
<b>А блуд и всякая нечистота и любостяжание не должны даже именоваться у вас, как прилично святым.</b>

to Костя Ткаченко.

Какие физические действия вы хотите услышать? Как проводить местные массажи? Это что, я неизвестный вам мужик должен здесь поместить инструкцию-пособие к действию? Я уже говорил на каких сайтах можно найти эти инструкции.

У вас явные проблемы с пониманием. Похоже все, кроме вас уже поняли, что я здесь не для того, чтобы мне объясняли как "проводить местные массажи(с)". Зло берёт от того, что вы пишете. Если вы не поняли суть проблемы, лучше вообще ничего не пишите. Меня тошнит от того, что вы уже во второй раз отправляете меня обратиться за ПРАКТИЧЕСКИМИ СОВЕТАМИ НА ПОРНО САЙТ. Извините меня за то, что злюсь на вас. Да простит мне это Бог и вы.

Спасибо всем, за то, что вы помогаете. Пожалуйста, если есть желание, помолитесь, чтобы Бог дал сил в борьбе. Спасибо и тем, кто написал в личные сообщения, вы мне помогли; подсказали, в каком направлении надо действовать.
Особенное спасибо: Langinen Alexander, doctor_, Voldemar.