Наверх
Наверх

Омовение ног

  • Страница 2 из 2
  • 1
  • 2
39 ответов в теме

Городецкий Сеpгей Иванович

Опубликовано 23 Октябрь 2008 - 07:57

И не надоело тролить и ерничать?


A тебе когда надоест?

Опубликовано 23 Октябрь 2008 - 08:40

От имени администрации еще раз для непонятливых объясняю, что насмешка над практикой омовения ног является такой же бестактной, как приравнивание Вечери Господней к винопитию. Обсуждение можно вести только в духе уважения к здравым евангельским практикам и обычаям церквей, но никак не в духе насмешки и уничежения того, что находится в согласии и не противоречит Евангельскому учению.

Хубирьянц Владимир Владимирович

Опубликовано 25 Октябрь 2008 - 05:52

А конкретнее немного нельзя?


Например в Уральском обьединении, есть деревня Красиково, там церковь почти из немцев вся, и они входят в Совет церквей и они омывают ноги по старой традиции, идущей от анабаптистов.

Городецкий Сеpгей Иванович

Опубликовано 25 Октябрь 2008 - 07:39

Например в Уральском обьединении, есть деревня Красиково, там церковь почти из немцев вся, и они входят в Совет церквей и они омывают ноги по старой традиции, идущей от анабаптистов.


Если к ним приедут в гости братья из другой церкви, они конечно пригласят их к омовениюног, а те к примеру не захотят - как быть? Или еще пример, поедут эти братья в другой город, попадут на Вечерю, а там ноги не омывают - тут как быть? Поскольку во всем братстве МСЦ нет такой практики, могут возникнуть недопонимания одних другими..

Herz Alexander Vladimirovich

Опубликовано 25 Октябрь 2008 - 09:55

Если к ним приедут в гости братья из другой церкви, они конечно пригласят их к омовениюног, а те к примеру не захотят - как быть? Или еще пример, поедут эти братья в другой город, попадут на Вечерю, а там ноги не омывают - тут как быть? Поскольку во всем братстве МСЦ нет такой практики, могут возникнуть недопонимания одних другими..


Я думаю недопонимания это наша неспособность или нежелание вмещать один другого со всеми его недостатками и хорошими сторонами.

Хубирьянц Владимир Владимирович

Опубликовано 25 Октябрь 2008 - 07:54

Если к ним приедут в гости братья из другой церкви, они конечно пригласят их к омовению ног, а те к примеру не захотят - как быть? Или еще пример, поедут эти братья в другой город, попадут на Вечерю, а там ноги не омывают - тут как быть? Поскольку во всем братстве МСЦ нет такой практики, могут возникнуть недопонимания одних другими..


Думаю, что всем известна не однородность практики церквей во времена Апостолов, и Апостола Павла не напрягало, что его попросили кое что сделать, что он в других церквях совершенно не придерживался.

И от одной и от другой стороны требуется понимание и снисхождение, а главное знать что главное, а что второстепенное. Что истина, а что наша культура, традиция, воспитание итп.....

K I E

Опубликовано 25 Октябрь 2008 - 08:00

Всё-таки лучше, чтобы у христиан одной веры были одинаковые понимания, в том числе что является заповедью, а что нет. Единое братство = единые традиции. Иначе будет - кто в лес, кто в огород. Вот в РСЕХБ, к примеру, до сих пор не определятся кто они - кальвинисты или арминиане, и держат и тех и дургих. Или одни считают алкоголь пить грех, а другие допускают. Одни против служения верующих в рядах КГБ, другие - за. И призывают быть терпимыми, вмещать, прощать и пр. Не всегда это хорошо.
Чем больше единого понимания, тем сплоченнее братство.

Хубирьянц Владимир Владимирович

Опубликовано 25 Октябрь 2008 - 08:19

Есть добрые "традиции" - читать Библию по утрам, молиться на коленях и т.д. Но есть традиции, которые стали обрядами, т.е. превратились в религиозные обычаи.


А где грань, когда добрая традиция превращается в религиозные обычаи.
Кстати, ты предаешь фразе "религиозные обычаи" какой то не присущий даным словам негативного смысла. поэтому вопрос: что плохого в "религиозном обычае" и чем по существу отличается добрая традиция от "религиозного обычая" . добрая традиция без религиозна?
И еще вопрос, молится по определённым часам как было принято во время Апостолов - это религиозный обычай или что то другое?

Городецкий Сеpгей Иванович

Опубликовано 25 Октябрь 2008 - 08:57

Думаю, что всем известна не однородность практики церквей во времена Апостолов, и Апостола Павла не напрягало, что его попросили кое что сделать, что он в других церквях совершенно не придерживался..


Дело в том, что я не знаю мыслей апостола Павла, поэтому не могу взять на себя такую ответственность и сказать что его напрягало, а что нет,.. впрочем и никто из нас не сможет, и даже не может друг за дружку сказать - что его напрягает, а что нет - пока человек сам не скажет - вот это действие (или высказывание) меня напрягает! Так ведь можно приписать Павлу (или кому еще) то чего он не только делал, но даже и помыслить не мог, 2000 лет назад...

Хубирьянц Владимир Владимирович

Опубликовано 25 Октябрь 2008 - 09:03

Дело в том, что я не знаю мыслей апостола Павла, поэтому не могу взять на себя такую ответственность и сказать что его напрягало, а что нет,.. впрочем и никто из нас не сможет, и даже не может друг за дружку сказать - что его напрягает, а что нет - пока человек сам не скажет - вот это действие (или высказывание) меня напрягает! Так ведь можно приписать Павлу (или кому еще) то чего он не только делал, но даже и помыслить не мог, 2000 лет назад...


Согласен, однако я имел сказать, что Павел из за такого различия шума не поднимал. Он делал так, как его попросили делать, причем зная, что это совершенно не нужно для его спасения.

Городецкий Сеpгей Иванович

Опубликовано 25 Октябрь 2008 - 09:04

Всё-таки лучше, чтобы у христиан одной веры были одинаковые понимания, в том числе что является заповедью, а что нет. Единое братство = единые традиции. ...
Чем больше единого понимания, тем сплоченнее братство.


Согласен с тобой брат Игорь Евгеньевич, я тоже так думаю, одно братство - одно учение! Все люди, во всех церквах входящих в братство, думают и понимают одинаково абсолютно по всем вопросам, к примеру: кальвинизм - арминианство или регистрация - не регистрация и т.д...

Городецкий Сеpгей Иванович

Опубликовано 25 Октябрь 2008 - 09:10

Согласен, однако я имел сказать, что Павел из за такого различия шума не поднимал. Он делал так, как его попросили делать, причем зная, что это совершенно не нужно для его спасения.


И не ужели он не разу не попросил обьяснения, а зачем мне делать то или другое если это действо не влияет на мое спасение и мое отношение с Богом? Какой мне смысл исполнять то, что не приближает и не отдаляет меня от Бога? Ну разве только ради немощных - не буду есть мяса вовек, чтобы не соблазнить брата моего. ...

K I E

Опубликовано 25 Октябрь 2008 - 10:39

Про МСЦЕХБ... Нам говорят, что омовение ног (в отличае от регистрации и количества проповедей в собрании) это заповедь. Заповедь Христа. Следовательно, логично, что если кто-то не исполняет заповедь Христа, он грешит, и так как учит не исполнять это, он является еретиком. Верно? Можно общаться в церковной жизни с еретиками или с нарушающими заповедь?
Вот и возникает вопрос, как могут уживаться в одном братстве (союзе, конфессии и т.д.) церкви, среди которых одни считают то же омовение ног заповедью, а другие заповедью не считают, одни других считают грешниками, а другие тех просто последователями традиции? Плюрализм всё действительно предолеет?

Опубликовано 27 Октябрь 2008 - 09:33

Менониты изначально указывали на важность для них вопроса омовения ног, как справедливо отметил и Плетт в своей книге:

а) Различие между соединенными (обновленными) меннонитскими братствами и баптистами.
1) Они (баптисты) позволяют себе употреблять меч, что наше общество не считает согласным со Словом Божьим; 2) они позволяют принимать в необходимых случаях присягу, что наше общество считает противным сказанному в 5-й главе 12 ст. послания св. Иакова; 3) они не практикуют омовение ног, которое в обычае в нашем обществе.


Если по 1-му и 2-му пункту через 100 лет консервативные русские ЕХБ стали единомысленными с менонитами, то кто знает, может быть лет через 50 и по третьему пункту будет если не единомыслие, то большая терпимость.

Semenov Boris Borisovich

Опубликовано 28 Октябрь 2008 - 12:19

Менониты изначально указывали на важность для них вопроса омовения ног, как справедливо отметил и Плетт в своей книге:



Если по 1-му и 2-му пункту через 100 лет консервативные русские ЕХБ стали единомысленными с менонитами, то кто знает, может быть лет через 50 и по третьему пункту будет если не единомыслие, то большая терпимость.


Влад надо заметить интересную трактовку 3 пункта. """ 3) они не практикуют омовение ног, которое в обычае в нашем обществе. """" Думаю существенная разница в трактовках. В первых 2-ух указано на противоречие со Словом Божиим.

Опубликовано 28 Октябрь 2008 - 02:31

Ну на то время баптисты тоже думали, что насчет клятвы и военной службы, это у менонитов просто такой странный "обычай". Да и сейчас, за исключением, МСЦ и БНЦ наверно думают, недаром же союз христиан-военослужащих есть при РСЕХБ.

Semenov Boris Borisovich

Опубликовано 28 Октябрь 2008 - 07:04

Ну на то время баптисты тоже думали, что насчет клятвы и военной службы, это у менонитов просто такой странный "обычай". Да и сейчас, за исключением, МСЦ и БНЦ наверно думают, недаром же союз христиан-военослужащих есть при РСЕХБ.


Влад но в приведенном документе не писалось о чем думали баптисты а о том как сами меннониты охарактеризовали различия. И в данном случае для омовения ног применен термин (практика).

K I E

Опубликовано 28 Октябрь 2008 - 09:26

недаром же союз христиан-военослужащих есть при РСЕХБ.

Сипко сказал, что этот союз не имеет отношения к РСЕХБ. :-))))
А вопрос действительно правильный: или это обычай, или это все-таки закон?

Гончаров Сергей Михайлович

Опубликовано 17 Май 2011 - 07:30

Хочу ещё вопрос задать братьям - меннонитам. Каково на сегодня отношение меннонитов к крещению окроплением (обливанием) в целом и лично участников форума. Благодарю.

* * *

Опубликовано 17 Май 2011 - 07:35

Хочу ещё вопрос задать братьям - меннонитам. Каково на сегодня отношение меннонитов к крещению окроплением (обливанием) в целом и лично участников форума. Благодарю.

так тема ведь об омовении ног. нет?

  • Страница 2 из 2
  • 1
  • 2