Учение о десятине!
Sergey
|
Sergey
Местный
|
IMHO интересный сайт на эту (злободневную) тему: http://nespi.ru/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=4&mode=thread&order=0&thold=0&POST NUKESID=0d0142c44935ddb5a77a662ec6daf44a ----------------------- Наверняка многие из вас бывали на Богослужениях в какой-либо церкви и видели, как собираются пожертвования, и сами жертвовали «на дело Божье». Многие также слышали призывы , вроде « Принесите все десятины в дом хранилища, чтобы в доме Моем была пища, и хотя в этом испытайте Меня, говорит Господь Саваоф: не открою ли Я для вас отверстий небесных и не изолью ли на вас благословения до избытка?». Кому бы не хотелось, чтобы над ним открылись эти самые «ОТВЕРСТИЯ НЕБЕСНЫЕ»? Так что же кроется за выражением «небесные отверстия » в книге Малахии и как нам его понимать? -------------------- |
"tahav"
|
"tahav"
Местный
|
Брат Владимир, написано то....НАДЛЕЖАЛО...в смысле прошедшего времени. Времени закона, который был дан до времени....
|
"tahav"
|
"tahav"
Местный
|
Так что же кроется за выражением «небесные отверстия » в книге Малахии и как нам его понимать? Ответ в следующем стихе... Я для вас запрещу пожирающим истреблять у вас плоды земные, и виноградная лоза на поле у вас не лишится плодов своих, говорит Господь Саваоф. (Мал.3:11) |
vhetman
|
vhetman
Местный
|
Друзья, зачем все эти обсуждения? Спросите у одного из администраторов - их мнение всегда правильное.
|
"tahav"
|
"tahav"
Местный
|
Всегда правильное??? Опасный путь брат. Читали Иер.17:5?
|
vvooaz
|
vvooaz
Местный
|
Сразу видно - диспенсационалист!... Вообще, все, что Христос говорил до Голгофы, с таким же успехом многие относят в Ветхому Завету... А другие начинают отсчет Нового Завета аж с Пятидесятницы... |
Guest_Feofil_*
|
Guest_Feofil_*
|
Хорошо хоть с пятидесятницы, а не с 1874 или 1961 года ;-)
|
"tahav"
|
"tahav"
Местный
|
Владимир, к Ветхому завету не я отношу десятину, а Христос... Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что даете десятину с мяты, аниса и тмина, и оставили важнейшее В ЗАКОНЕ: суд, милость и веру; сие надлежало делать, и того не оставлять. (Матф.23:23) Прочтите еще раз это место, и обратите внимание что Христос говорит..."В ЗАКОНЕ". При чем тут Ваше сравнение меня с диспенсационалистами? Христос же обвиняет книжников и фарисеев которые жили под законом и его нарушали. Думаю Вам надо забрать свои слова обратно...неуместное сравнение...если только Вы не хотели меня этим оскорбить? Хотя я Вам скажу больше. Такое поведение, когда начинают в беседе искать обвинения на человека с которым не согласен есть...притеснение для корысти. Так же написано... Ты хочешь ниспровергнуть суд Мой, обвинить Меня, чтобы оправдать себя? (Иов.40:3) |
vvooaz
|
vvooaz
Местный
|
Ну хорошо, давайте для удобства построим такую вот конструкцию, как бы продолжение Нагорной Проповеди. "В Законе сказано: давайте десятину из ваших доходов. А Я говорю вам..." Что бы вы поставили вместо многоточия, следуя логике Христа? |
Paul
|
Paul
Местный
|
Владимир, в самую точку!!! |
Sergey
|
Sergey
Местный
|
Если бы это было важно, то Христос (или апостолы)обязательно написали бы об этом. Вопрос: Кому давать "десятину"? Богу, пастору, церкви ... Существует расхожее мнение: будешь давать Д. - будешь здоров и богат, не будешь давать Д. - будешь нищим и больным 
|
Mixa
|
Mixa
Местный
|
Мне кажется, вопрос данный, как раз и указывает на саму проблему, почему столько вот дебатов в этой теме... Достаточно, каждому просто проверить себя - как он ответит на этот вопрос. Хотя в сущности этот вопрос какой-то не евангельский. Или если хотите, он ставит под сомнение в доверии сразу все трем - Богу, пастору и церкви... |
"tahav"
|
"tahav"
Местный
|
"В Законе сказано: давайте десятину из ваших доходов. А Я говорю вам...Каждый [уделяй] по расположению сердца, не с огорчением и не с принуждением; ибо доброхотно дающего любит Бог. (2Кор.9:7) |
Paul
|
Paul
Местный
|
Спор какой то бессмысленный, никто слышать оппонента не хочет "В Законе сказано: давайте десятину из ваших доходов. А Я говорю вам...Каждый [уделяй] по расположению сердца, не с огорчением и не с принуждением; ибо доброхотно дающего любит Бог. (2Кор.9:7) Пойдём по вашему методу от обратного. Но ведь не сказано: - "А Я говорю вам не давайте десятины..." |
"tahav"
|
"tahav"
Местный
|
Что же вы ныне искушаете Бога, [желая] возложить на выи учеников иго, которого не могли понести ни отцы наши, ни мы?.... Поелику мы услышали, что некоторые, вышедшие от нас, смутили вас [своими] речами и поколебали ваши души, говоря, что должно обрезываться и соблюдать закон, чего мы им не поручали, (Деян.15:24) |
Sergey
|
Sergey
Местный
|
Михаил скажи как ты определяешь какой вопрос евангельский, а какой нет? Кстати хочу напомнить всем тема: "Учение о десятине!" |
vvooaz
|
vvooaz
Местный
|
Может быть для многих это будет открытием, но по Закону Ветхозаветная десятина была именно добровольным приношением. Потому что за ее неуплату не предусматривалось никакое порицание или наказание. Человек в этом вопросе имел дело напрямую с Богом. И в силу этой добровольности израильтяне в большинстве случаев как раз и не приносили десятину. А во времена пробуждений бывало наоборот приносили целые горы, так что уже надо было останавливать. А потому совсем нелогично противопоставлять "десятину" и "доброхотность" Логично будет такое построение: "В Законе сказано - принесите ваши добровольные десятины, а Я говорю вам...." |
Sergey
|
Sergey
Местный
|
Добровольно? Где написано, что добровольно? И если добровольно, то почему наказание за не уплату десятины... - Можно ли человеку обкрадывать Бога? А вы обкрадываете Меня. Скажете: "чем обкрадываем мы Тебя?" Десятиною и приношениями. - Проклятием вы прокляты, потому что вы - весь народ - обкрадываете Меня. (Малахия 3:8-9) |
vvooaz
|
vvooaz
Местный
|
Да, это моральная ответственность перед Богом, о чем я и говорю. А перед Законом не было предусмотрено никакого наказания. Например, жертвы повинности, или там побиения камнями, как за нарушение субботы. И потому десятина возможно наиболее "новозаветная" заповедь в Законе. Потому что и в НЗ если я не буду жертвовать, то церковь меня за это не отлучит, зато с Богом я буду иметь такое же дело, как если бы я жил в ВЗ. |
Sergey
|
Sergey
Местный
|
И какое же это дело, можно узнать? |
