Вылков Иван Иванович
pavel_S
Местный
|
Трудно согласовать эти цитаты-) |
Евгений Л
Пользователь
|
Прочитал практически всю тему, но всё же хотел уточнить - он и в самом деле учит, что рождённый свыше христианин может быть одержим?
|
Dmitrij W.
Гость
|
Если он действительно так учит, то он учит ереси. Нет ничего общего у света с тьмою. |
ukrbook
Местный
|
Действительно трудно. Спросите у старых братьев кто занимался "духогонством" раньше? Это было у пятидесятников. Вся церковь ЕХБ осуждала подобную практику. Гонять духов - всегда считалось ересью. Этих лжеучителей пустили в баптизм - теперь на баптистском форуме даже спорят об этом! Это очевидно как "духогонство" проникло в церкви ЕХБ расплодило новоявленных лжеапостолов, изгонителей диавола... Это все под видом добра, чтобы помогать одержимым. "Неужели мышца Господня сократилась чтобы спасать?". Читаем: Св. Евангелие от Иоанна 8:32 и познаете истину, и истина сделает вас свободными. Вера в Евангелие сделает свободным. Бог если освобождает то полностью. Аминь. Второе послание Иоанна 1:9 Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына. Далее: Послание к Филиппийцам 3:12-14 Говорю так не потому, чтобы я уже достиг, или усовершился; но стремлюсь, не достигну ли я, как достиг меня Христос Иисус. Братия, я не почитаю себя достигшим; а только, забывая заднее и простираясь вперед, стремлюсь к цели, к почести вышнего звания Божия во Христе Иисусе. Даже Ап. Павел не считал себя совершенным... Св. Евангелие от Марка 13:22 Ибо восстанут лжехристы и лжепророки и дадут знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных. Привидите хоть один пример что Апостолы изгоняли демонов из верующих? В Евангелии также о "духогонстве" предостережений больше: "не радуйтесь" и "отойдите от меня делающие беззаконие". Вот кто наш Душепопечитель: Св. Евангелие от Матфея 11:28 "Придите ко Мне все труждающиеся и обремененные, и Я успокою вас;" Если человек стал одержимым - это наказание за грех. Если человек покаялся но его мучают проблемы, виноваты не его проблемы, а он сам, потому что не живет святой жизнью, допускает грех. Благочестивый образ жизни пред Богом изменит самого человека и не станет проблем если они были у него... Потом "духогоны" учать что человека нужно полностью осободить. Но это не согласуется с Евангелием : Второе послание к Коринфянам 12:7 И чтобы я не превозносился чрезвычайностью откровений, дано мне жало в плоть, ангел сатаны, удручать меня, чтобы я не превозносился. Можно ли сказать что не было у Ап. Павла "опытного душепопечителя", он бы ему помог Апостолу Христа, предложил бы ему свои "методы"? Так же: Первое послание к Коринфянам 5:5 предать сатане во измождение плоти, чтобы дух был спасен в день Господа нашего Иисуса Христа. Здесь мы видим что верующий может испытывать проблемы как наказание за грех. Но "дух" его все равно будет спасен по милости Божией. Сегодняшние попечители бросились бы его освобождать наверное. Если человек имеет в себе "духовные проблемы" - это может быть промыслом Божьим. Православная притча: Был случай когда одна дувушка много грешила и стала одержимой. После чего она стала больше следить за своею жизнью, удалялась от греха, читала Евангелие. Мать же не успокаивалась и просила чтобы православный изгнал беса. Через некоторое время мать прибежала к нему со словами: верните беса назад! Моя дочь отошла от Господа и впала в сильный блуд так что стала блудницей. От этого хуже, потому что не по учению Христа. Это православная притча. Ну если они даже понимают это, то что у нас нет мудрых в церкви? Изменено: ukrbook, 13 июня 2010 - 10:29 |
ukrbook
Местный
|
Можно спросить у тех кто слушал его лекции. Я не вижу смысла. Если учит или не учит. Я знаю что этому учил и учит у харизматов Андерсон на книгу которого (Разрывающий оковы) Ирпенская семинария выпустила книгу - опровержение, под очень точным названием: "Движение оков, против освобождения". Вот это "Движение оков" продолжают подобные лжеучителя. Хотелось бы пожелать всем стрждущим искать только Христа, потому что мы живем в очень лукавое и опасное время. Когда в этой свободе не бодрствуя попадаем в сети обмана. Писание дает совет тем кто испытывает "духовные проблемы" не обращатся к лукавым делателям а вот что: Первое послание Петра 4:19 Итак страждущие по воле Божией да предадут Ему, как верному Создателю, души свои, делая добро. Изменено: ukrbook, 13 июня 2010 - 10:32 |
Евгений Л
Пользователь
|
Я тоже не вижу смысла. Меня вообще, мягко говоря, отталкивает вся эта демонология. Просто, если в лекциях этого Вылкова действительно преподаётся, что что рождённый свыше христианин может быть одержим, то я не понимаю, как можно такое рекомендовать. Знаю, что этому очень активно учат харизматы. |
pavel_S
Местный
|
я вам о душепопечителях, вы мне о духогонах Что-то молчат администраторы А я думал,что в Евр.13:17 не о Христе говорится |
**Alex**
Администратор
|
А что модераторам делать? Пока каждый высказывает своё мнение. |
pavel_S
Местный
|
Предупредить быть осторожным в выражениях -) |
**Alex**
Администратор
|
Ох братья я иногда себя спрашиваю кто на самом деле тот или иной участник и сколько можно предупреждать и просить. |
pavel_S
Местный
|
По Иакову (Быт 49) есть двенадцать типов братьев. |
"tahav"
Местный
|
А мне думается что только 7 по откровению... |
**Alex**
Администратор
|
А я думаю только один! Христианин. И язык и слова и поведение всё должно быть Христианским. |
ukrbook
Местный
|
В Писании сказано: "Послание Иуды 1:9 Михаил Архангел, когда говорил с диаволом, споря о Моисеевом теле, не смел произнести укоризненного суда, но сказал: «да запретит тебе Господь». Это не аргумент разве для приверженцев духовных войн?! Но почему? Почему все же не внимают? Потому что прельстились "крутым" христианством. Но братья возлюбленные это опасно. Вспомните чем победил на Кресте Христос, вот этими словами; "Прости им Отец, ибо не знают что творят". ( Главная мысль здесь в том, что когда Иисусу кричали: сойди со Креста, и тогда уверуем". Но Иисус побеждал своею жертвой, смертью и смирением но не войной. В этом смысл Креста Христова. Когда Павел говорил: Послание к Филиппийцам 3:18 Ибо многие, о которых я часто говорил вам, а теперь даже со слезами говорю, поступают как враги креста Христова.. Не трудно понять кто эти не понимающие... Если не понимать смысла Креста Христова, можно оказаться Его врагом. "Первое послание к Коринфянам 10:9 Не станем искушать Христа, как некоторые из них искушали и погибли от змей". Причина в том что в нас еще живет язычество. Язычники приходят к Иисусу а потом начинают думать: "А что это мне даст?" "Власть?", "Деньги?", "Авторитет?". Пока из нас это язычество не выйдет мы будем впадать в подобные искушения. Изменено: ukrbook, 15 июня 2010 - 01:55 |