Что ВЗ говорит об умерших .

Какое представление у ветхозаветних верующих было о жизни после смерти ? Что в их понимании значило „сойти в преисподнюю” ? И где по их мнению находились Енох и Илия ?

Алексей вы немного уточните свой вопрос, кого вы подразумеваете под "ветхозаветными верующими". Если это евреи, то они наверно и сейчас придерживаются учения реинкарнации. (Возможно я не верно употребил это "заумного слово" но идея в том, что они придерживаются мысли о многократном возвращению души на землю.) Где то слышал, что подобное учения было и в ранней церкви пока на каком то соборе это отверглось как ересь.

Изменено: BorisS, 14 февраля 2013 - 12:49

Имею ввиду тех , кто жили в период который охватывают книги от Бытия до Малахии . И именно библейское учение а не разномыслия Иудеев (ведь саддукеи и фарисеи тоже по- разному это понимали ) . Насчет реинкарнации у евреев не слышал думал это только в индуизме и буддизме (хотя я почти не знаю эти учения и возможно и насчет присутствия в них реинкарнации ошибаюсь ) . Хотя да , Высоцкий пел : „хорошую религию придумали индусы ...” значит у них есть

Алексей вы немного уточните свой вопрос, кого вы подразумеваете под "ветхозаветными верующими". Если это евреи, то они наверно и сейчас придерживаются учения реинкарнации. (Возможно я не верно употребил это "заумного слово" но идея в том, что они придерживаются мысли о многократном возвращению души на землю.) Где то слышал, что подобное учения было и в ранней церкви пока на каком то соборе это отверглось как ересь.

Евреи сейчас действительно в большинстве своем придерживаются учения о реинкарнации, но нет оснований считать, что таких представлений они придерживались в ветхозаветные времена. Единственным местом, косвенно намекающим на то, что подобные представления бытовали в еврейской среде, является разве что Иоанна 9:2, но в любом случае эти представления появились не ранее вавилонского плена. Что касается ранней церкви, то некоторые элементы этих представлений были только в трудах Оригена, которые были осуждены Пятым Вселенским собором.

Эрик, я не знаю из чего вы заключили, что именно после вавилонского плена такое мировоззрения было присущее евреям. Но само выражение "учение ветхозаветных верующих" как то не подходить. Исторически мы ничего не знаем. Кроме как кто знаком из талмудом, где своеобразное толкование.


А о том как этот вопрос раскрывается в Ветхом Завете мы можем порассуждать. Если это конечно имел в виду автор данной темы.
К стати мы имеем участников которые знают еврейский язык.

Ну давайте пока без Талмуда . Что мы можем увидеть в наших Библиях ? Просто читая Ветхий завет - какие сформируются представления о жизни после смерти у такого читателя ?

Какое представление у ветхозаветних верующих было о жизни после смерти ? Что в их понимании значило „сойти в преисподнюю” ? И где по их мнению находились Енох и Илия ?

1. ЛОНО АВРААМОВО было в те времена.
"Умер нищий и отнесен был Ангелами на лоно Авраамово. Умер и богач, и похоронили его". Луки 16:22

2. Когда умер Христос, сошел в ад, потом открылись гробы, и все кто был там пошел на Небо.
"Иисус же, опять возопив громким голосом, испустил дух.
И вот, завеса в храме раздралась надвое, сверху донизу; и земля потряслась; и камни расселись;
и гробы отверзлись; и многие тела усопших святых воскресли
и, выйдя из гробов по воскресении Его, вошли во святый град и явились многим." Матф 27:53.

3. "потому что и Христос, чтобы привести нас к Богу, однажды пострадал за грехи наши, праведник за неправедных, быв умерщвлен по плоти, но ожив духом,
которым Он и находящимся в темнице духам, сойдя, проповедал". 1Петра 3:18-19

Вот как понимал этот вопрос Давид.


2-ая книга Царств12:23. А теперь оно умерло; зачем же мне поститься? Разве я могу возвратить его? Я пойду к нему, а оно не возвратится ко мне.

1. ЛОНО АВРААМОВО было в те времена.
"Умер нищий и отнесен был Ангелами на лоно Авраамово. Умер и богач, и похоронили его". Луки 16:22

2. Когда умер Христос, сошел в ад, потом открылись гробы, и все кто был там пошел на Небо.
"Иисус же, опять возопив громким голосом, испустил дух.
И вот, завеса в храме раздралась надвое, сверху донизу; и земля потряслась; и камни расселись;
и гробы отверзлись; и многие тела усопших святых воскресли
и, выйдя из гробов по воскресении Его, вошли во святый град и явились многим." Матф 27:53.

3. "потому что и Христос, чтобы привести нас к Богу, однажды пострадал за грехи наши, праведник за неправедных, быв умерщвлен по плоти, но ожив духом,
которым Он и находящимся в темнице духам, сойдя, проповедал". 1Петра 3:18-19

Было бы не плохо к местам добавлять и комментарий.

Было бы не плохо к местам добавлять и комментарий.

К стати это места НЗ и не отражают точки зрения ВЗ.

Вот что говорит Соломон:
Еккл.9:10 Все, что может рука твоя делать, по силам делай; потому что в могиле, куда ты пойдешь, нет ни работы, ни размышления, ни знания, ни мудрости.
Покой и тишина
Иов.14:7-12 Для дерева есть надежда, что оно, если и будет срублено, снова оживет, и отрасли от него [выходить] не перестанут:
8 если и устарел в земле корень его, и пень его замер в пыли,
9 но, лишь почуяло воду, оно дает отпрыски и пускает ветви, как бы вновь посаженное.
10 А человек умирает и распадается; отошел, и где он?
11 Уходят воды из озера, и река иссякает и высыхает:
12 так человек ляжет и не станет; до скончания неба он не пробудится и не воспрянет от сна своего.


Пробуждение будет.