Грех младенцев
**Alex**
Администратор
|
Отлично Владимир, тогда и я стану конкретным.
По вашим заявлением вы видите духовное состояние Христиан. И находите не нормальным.
Что в таком случае мешает вам сравнить свою жизнь с учением Христа?
И своим примером подтянуть в начале свою Церковь, потом соседнею_ ну и так дальше...
Я вам уже писал, что о таком состоянии Церкви Христос предупреждал учеников ещё когда он была земле.
О таком состоянии говорили Апостолы... Я далёк от мысли что это состояние нормальное.
Сейчас когда писал это сообщение меня посетила мысль (простите меня если я не прав), у вас в голове Церковь похоже на проповедуемый в СССРе коммунизм где все равны и едины каждый получает по нужде и потребностям всё что пожелает и ни в чём не будет иметь нужды...
Но Церковь это что-то совсем другое. Это борьба упорная борьба, это ошибки, падения и снова возвращения, и снова борьба... А сатана очень активно работает над тем чтобы показать верующим какая на самом деле Церковь плохая и слабая и совсем не стоит посещать такую Церковь ...
|
PiligrimS
Местный
|
Тогда и я буду краток и конкретен. Сравнивать мне ничто не мешает и об этом постоянно озабочен, но увы пока хвалится особо то нечем. Наверное все "упирается" в то, что нахожу в Библии как Господь замечает и осуждает может и не столь масштабные учения Николаитов или учение Валаама. Но никак не могу найти и почитать свидетельство Христа о том как огромное движение баптистов или др. протестантов свято чтут учение Христа и живут в нём. Думаю так себе, неужели такое массовое движение(пробуждение) осталось незамеченным Христом при том, что Он усмотрел в Сардисе даже несколько человек которые не осквернили одежд своих? А тут целые союзы, тысячи народу и никакой реакции от Христа на нас святых, более того говорит Он ".Но Сын
Нет, у меня в голове ничего подобного нет. В моём понимании Церковь - это "территория" Неба на земле, обитатели которой живут по Закону Неба(по Закону Любви) - это Царство Божие. В результате святой жизни и под воздействием света излучаемого христианами Царство Божие, которое принёс Христос на землю, должно бы распространится по земле настолько, что воля Бога станет и на земле как на Небе. "да приидет Царствие Твое; да будет воля Твоя и на земле, как на небе;" О чем и учил Христос молится, просить помощи у Отца и в каком направлении действовать всем нам. И если иудеи "опирались" на Храм и ждали когда через них к Богу придёт язычник, то нам сказано конкретно "идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа, уча их соблюдать все, что Я повелел вам;" А Церковь посещать надо ибо там есть братья которые может когда-то искали Бога, но их мастерски усыпили баснями и теперь они ворчат когда им мешают спать, но это братья во Христе. Изменено: PiligrimS, 23 февраля 2018 - 07:23 |
Игнат
Путешественник
|
«Первородный» грех
Автор: Геннадий Гололоб
Вот некоторые утверждения Геннадия :
"Разумеется, основную ответственность за этот грех должен нести на себе сам человек, тогда как Бог в целях испытания лишь допустил сатане искусить первых людей. Это значит, что Адам и Ева пали вовсе не по той причине, что Бог пожелал этому случиться или не дал им нужных сил для борьбы, а по той, что они по собственной воле поддались вполне преодолимому искушению сатаны."
"Если Божий призыв к спасению не опирается на человеческую потребность в этом спасении, значит только Бог ответственен за то, что люди не верят и не спасаются."
"Не даром Августин развел руками, когда, познакомившись с его учением о «первородном» грехе, Иероним высказал следующее замечание: если «первородный» грех передается наследственным путем, тогда как вследствие этого может стать грешной человеческая душа, телесным законам не подчиняющаяся?" Не буду писать по каждому утверждению, они очень спорны и не дают ответ на поставленный вопрос. Говорить о таких понятиях как первородный грех, вина, ответственность и не определить их понятия, все равно, что вычерпать море стаканом. Не думою, что можно предложить нечто лучшее чем то, что уже известно. .
Date: 21/10/2016Автор: Геннадий Гололоб |
Наталья Евгеньевна
Местный
|
Согласна с этим. Также считаю, что прежде, чем рассуждать о чем-либо, надо определиться в понятиях: что такое грех, кто несет ответственность за грех и т.д. Из-за разницы в определениях сразу возникают разногласия и дальнейшие рассуждения становятся бесполезными. |