Наверх
Наверх

Почему христиане не могут доверять психологии

  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2

Бартенев Сергей Николаевич

Местный
подробнее
Эта тема для рассуждения была затронута в рубрике "Предлагаю вашему вниманию книгу".
Дополняю статьёй.
Вопрос: как относится к психологии?

Карпицкий Виктор

Местный
подробнее
Психология - наука о душе, как известно. Но что интересно, о душе говорят и учат невозрожденные люди. А без Бога, что и кто источник в таком случае? Я думаю этим все сказано. Психология, это всего лишь попытка безбожного мира как обьяснить необьяснимое, но имеющее место в жизни людей. Обьясняется это все не Богом, и соотвественно истиной быть не может. Но вот возникает ситуация когда какой либо психолог обращается к Богу и пытается свое "старое", "ветхое", безбожное, каким то образом пристыковать к новому. Отсюда и интерес в церквах, некоторых неутвержденых, к данной теме. Каждый действительно обращенный, знает и понимает о душе гораздо больше чем любой психолог. А бывшим психологам все же лучше оставить это гибрид: - "Между тем чтили и Господа, и сделали у себя священников высот из среды своей, и они служили у них в капищах высот. Господа они чтили, и богам своим они служили по обычаю народов, из которых выселили их..."

Александров Тимофей Васильевич

Местный
подробнее
Не знаю разницы между психологом и психотерапевтом,но думаю,что это одно и тоже,и вот эти люди часто связаны с духами именно психотерапевты владеют гипнозом. В каждой псих больнице в советские времена были такие люди,часто гипнозом обладали глав врачи,они то и определяли душевно больных,подлежат они лечению или нет.
Например есть эпилепсия физическая и деховная,а проявления их одинаковые.
В нашем городе Макеевку живёт одна сестра с отделённых имеющая этот недуг и група освящения из отделённых несколько раз пытались изгнать из неё беса,основуясь на том,что это дух глухий и немый и изгоняется только постом и молитвой,но результатов это не дало,потому,что эти старцы не сведущи в том,что бывает эпилепсия физическая, и это можна легко определять и по делам и если человек одержим,то дух который в нём проявит себя во время молитвы или когда речь идёт именно о пролитой крови на Голгофском кресте.
Ещё случай с одной моей далёкой родственницей:её неверующий муж сказал,если есть Бог,то пусть Он меня накажет и после этого у неё стали появляться эти приступы,но врачи приписали ей таблетки и как только она чувствует,что начинается процес,глатает таблетку и всё проходит, с этой болезнью нада соблюдать режим,чтобы не переутомляться.Когда человек одержим,то никакие таблетки не помогут. Моя соседка звала меня Тимоня,и вот у неё тоже были такие казусы и однажды избив своего мужа не человеческой силой(она была см на 40 ниже его и он не смог её удержать),она вырвалась подмяла его под себя и избила сильно,потом оправдываясь передо мной(соседом) расказала,что это бывает с ней иногда и в этом случае на неё бежали быки,каровы,а она хватала их за рога и разбрасывала и кричала: Тимоня спасай, а фактически избивала мужа,дух который её мучал чувствовал,что рядом живёт верующий Тимоня,вот она и звала меня на помощь хотя сознание было отключено.Это эпилепсия не излечима,это одержимость.
Психотерапевты закрываясь в комнате с таким пациентом определяют имеет ли он духа или это просто болезнь и дают диагнос подлежит или не подлежит лечению.Кабинет в котором проводят этот сианс является изолированным пустыми комнатами вокруг,чтобы небыло слышно если пациент беснуется.
Так что далеко не безобидная эта психология,но в расии она была всегда вне огласки и взятое какоето интервью из под сознания не являлось достоверным,в США же этим вооружились и сажают людишек по обьвинениям взятых интерьвью под гипнозом и много идет за паровоза а те бабки получают,что удалось посадить.

Далеко не безобидна психология,когда ею злоупотребляют,а диявол ходит как рыкающий лев ища кого поглотить.Хотя не все психологи обладают гипнозом.

Бартенев Сергей Николаевич

Местный
подробнее

Психология - наука о душе, как известно. Но что интересно, о душе говорят и учат невозрожденные люди. А без Бога, что и кто источник в таком случае? Я думаю этим все сказано. Психология, это всего лишь попытка безбожного мира как обьяснить необьяснимое, но имеющее место в жизни людей. Обьясняется это все не Богом, и соотвественно истиной быть не может. Но вот возникает ситуация когда какой либо психолог обращается к Богу и пытается свое "старое", "ветхое", безбожное, каким то образом пристыковать к новому. Отсюда и интерес в церквах, некоторых неутвержденых, к данной теме. Каждый действительно обращенный, знает и понимает о душе гораздо больше чем любой психолог. А бывшим психологам все же лучше оставить это гибрид: - "Между тем чтили и Господа, и сделали у себя священников высот из среды своей, и они служили у них в капищах высот. Господа они чтили, и богам своим они служили по обычаю народов, из которых выселили их..."



"Каждый действительно обращенный, знает и понимает о душе гораздо больше чем любой психолог" - я согласен с этой мыслью. Сейчас наверное актуален вопрос о здоровом душепопечении в церквях. Как вы считаете?

Бартенев Сергей Николаевич

Местный
подробнее

Не знаю разницы между психологом и психотерапевтом,но думаю,что это одно и тоже,и вот эти люди часто связаны с духами именно психотерапевты владеют гипнозом. В каждой псих больнице в советские времена были такие люди,часто гипнозом обладали глав врачи,они то и определяли душевно больных,подлежат они лечению или нет.
Например есть эпилепсия физическая и деховная,а проявления их одинаковые.
В нашем городе Макеевку живёт одна сестра с отделённых имеющая этот недуг и група освящения из отделённых несколько раз пытались изгнать из неё беса,основуясь на том,что это дух глухий и немый и изгоняется только постом и молитвой,но результатов это не дало,потому,что эти старцы не сведущи в том,что бывает эпилепсия физическая, и это можна легко определять и по делам и если человек одержим,то дух который в нём проявит себя во время молитвы или когда речь идёт именно о пролитой крови на Голгофском кресте.
Ещё случай с одной моей далёкой родственницей:её неверующий муж сказал,если есть Бог,то пусть Он меня накажет и после этого у неё стали появляться эти приступы,но врачи приписали ей таблетки и как только она чувствует,что начинается процес,глатает таблетку и всё проходит, с этой болезнью нада соблюдать режим,чтобы не переутомляться.Когда человек одержим,то никакие таблетки не помогут. Моя соседка звала меня Тимоня,и вот у неё тоже были такие казусы и однажды избив своего мужа не человеческой силой(она была см на 40 ниже его и он не смог её удержать),она вырвалась подмяла его под себя и избила сильно,потом оправдываясь передо мной(соседом) расказала,что это бывает с ней иногда и в этом случае на неё бежали быки,каровы,а она хватала их за рога и разбрасывала и кричала: Тимоня спасай, а фактически избивала мужа,дух который её мучал чувствовал,что рядом живёт верующий Тимоня,вот она и звала меня на помощь хотя сознание было отключено.Это эпилепсия не излечима,это одержимость.
Психотерапевты закрываясь в комнате с таким пациентом определяют имеет ли он духа или это просто болезнь и дают диагнос подлежит или не подлежит лечению.Кабинет в котором проводят этот сианс является изолированным пустыми комнатами вокруг,чтобы небыло слышно если пациент беснуется.
Так что далеко не безобидная эта психология,но в расии она была всегда вне огласки и взятое какоето интервью из под сознания не являлось достоверным,в США же этим вооружились и сажают людишек по обьвинениям взятых интерьвью под гипнозом и много идет за паровоза а те бабки получают,что удалось посадить.

Далеко не безобидна психология,когда ею злоупотребляют,а диявол ходит как рыкающий лев ища кого поглотить.Хотя не все психологи обладают гипнозом.



У нас в Киеве в одной из церквей брат - служитель и молодежный пастор иногда переживает приступы эпилепсии. Я был свидетель во время служения когда он пел псалом с ним случился приступ. Он потерял сознание, и мы с братьями выносили его на руках домой. Так и не ясно конкретно, физическая у него эпилепсия или духовная. Но он мне сказал что этот приступ у него произошел после молодежного лагеря, он почувствовал сначала переутомление.
Другой случай расскажу. Тоже у нас в Киеве. Только не подумайте что у нас в городе много таких заболеваний. Думаю что как и везде. Так вот, в одной из евангелизаций эпилептически больной обратился ко Христу. И произошло нечто удивительное для него самого. Его приступы прекратились!!!Но вот, по прошествии нескольких месяцев он почувствовал приближение приступа эпилепсии. Всегда перед началом приступа он отчетливо видел огненный шарик который вылетал из левого глаза делал круг вокруг его головы, и влетал в правый глаз и тогда он впадал в эпилептический приступ. Все это странно и непонятно и небьяснимо с точки зрения здравого смысла. И вот когда светящийся шарик уже стал приближаться к его глазу, он стал на колени и изо всех сил начал горячо молиться Богу. И это явление исчезло. С тех пор он не знает что такое эпилепсия. Интересно и то, что этот брат не обращался ни к каким душепопечителям, он боролся самостоятельно. Это меня потрясло...


Semenov Boris Borisovich

Администратор
подробнее

У нас в Киеве в одной из церквей брат - служитель и молодежный пастор иногда переживает приступы эпилепсии. Я был свидетель во время служения когда он пел псалом с ним случился приступ. Он потерял сознание, и мы с братьями выносили его на руках домой. Так и не ясно конкретно, физическая у него эпилепсия или духовная. Но он мне сказал что этот приступ у него произошел после молодежного лагеря, он почувствовал сначала переутомление.

Попутно ведь он с людми работает может ему другое какое служение подыскать.
А вообще о чем мы говорим. О псигологии. Или о психологии в церкви. Или о этой науке. Честно сказать я мало что понял с приведенной стати. Возможно за быстро читал.
Мои некоторые мысли. В какой то степени служителя к примеру используют психологию, мое мнение. Например как подойти и обличить того или другого чековека. Ведь здесь нужен разный подход. Знать что сказать и в како время. Увидить что человек в чем то нуждается.
Мое мнение что пути для решения кризиса или человеческих проблем разные. Такой пример из реальной жизни. Я работал одно время на Intel и вот когда был период большого уволнения для помощи тем кто уволнялся пригласили психолога. Эта женщина «принимала» всех желающих кто хотел поделится своими проблемами. Она расспрашивала и выслушивала все проблемы человека давала какието советы, спрашивала как в семье. Практически она не могла ни как помочь в главном предоставить работу, но была готова в любое время суток послушать ваши проблемы (дня или ночи) и помочь вам расслабится. Я есче подумал ты смотри как методы служителя используют в бизнесе.

Александров Тимофей Васильевич

Местный
подробнее
Физическая эпилепсия и духовная(одержимость)эпилепсии очень сходны между собой и сразу определить это не просто,тем более заочно. Но для этого нада знать принцыпы определения по проявлению.
Физическая бывает восновном при усталости(перегрузки)организма.
Если у брата во время пения произошёл приступ,но это не значит,что на него нада повесить ярлык - одержимый,нет, это не так таких случаев бывает не мало и эти люди стоят на учёте и не могыт работать в ответственных местах: за рулём,пилотом возле опасных механизмов и,т,д,
Моя родственница перед началом видит какието картины,что то в глазах меняется,но что я не вспрашивал,но сразу выпив таблетку,этот процес прекрашается.значит человек может что то предпринять(успеть)

Эпилепсия духовная- я незнаю случаев,что бы кто то мог чтото предпринять перед проявлением. судя по соседке одержимой,могу сказать,что она всегда во всём нормальный человек и очень добрая,она могла 2-3 часа спокойно разговаривать с моей женой у меня в доме и никогда ничего не замечалось,но только стоило заговорить о Боге,библии,у неё сразу появлялись не законченые дела дома и она уходила,о Боге слушать не могла,с невесткой более двух недель в доме невыдерживала и начинался крупняй скандал из за мелосей и доходило до драки,в такой ситуации она была не управляема и ужасно злая могла ударить всем,что попадёт под руки,однажды я перевозил вещи её невестки к её матери и зашол во двор к ним,а там уже в ход пошла доска с забора,её сын прдупредил меня ,чтобы я ушёл,ато и мне может достаться,так как она не управляема,но она была не в приступе эпилепсии,а в озверении.Через время она была в полном порядке,а другой раз на ней налетали быки и каровы и меня звала на помощ,в этот момент был приступ эпилепсии.
Как видно в ней одержимость проявлялась разными проявлениями.
Мой отец в молодости на мотоцыкле без коляски кудато раз поехал и взял с собой брата с церкви и по дороге с братом случился приступ и только чудом мой батько смог остановиться и ни кто не пострадал.Родственники этого пасажира знали,что он с ночи и что может такое быть но не предупредили,что бы не выдавать,что он страдает приступами,а из за этого могли пострадать оба.Но это тоже была физическая .

Одержимый не сможет часто находиться на собраниях и не проявить себя в подобном приступе,это может происходить в момент когда идёт молитва и именно,когда речь идёт о страданиях Христовых и пролитьй крови,в этот момент все бесовские духи не находят покоя,бывает с криком выбегает одержимый с молитвенного дома.
Был случай,когда патались одни изгнать и я случайно присутствовал с ними и эта женщина падала и гавкала,когда в молитве говорили о пролитой крови.

Это для нас утверждение,что есть сила в Крови Христа,которая победила смерть.

Была ещё одна в нашей макеевсой церкви которая получила этого духа(как она сама свидетельствовала) после аборта шестым ребёнком и после этого в неё вошёл дух и долгое время это было не заметно,то потом стали замечаться странности,некоторые думали,что у неё крыша поехала,но я сказал сразу,что это одержимость и потом она часто меняла места во время служения,стоило только комуто встать и выйти на пару минут из хора или в любом месте и она сразу шла и садилась туда,много ещё и других коников выкидывала она во время служения,но никто ничего с ней не мог делать.
На неё не действовали и слова молитвы. И когда група святых" отделилась,организавав новую церковь ,свет евангелия, то она тоже ушла со святыми" в их новую церковь

Никольская Татьяна Кирилловна

Пользователь
подробнее
Психотерапия использует не только гипноз, есть много других методов - в том числе подобие исповеди, душепопечительских бесед, групповые занятия, где люди совместно выявляют и обсуждают свои проблемы. Психотерапевты не лечат одержимых - это пытаются делать психиатры. А психотерапия - лечение нормальных людей, переживших тяжелый стресс, страдающих от к.-л. фобии и т.д. Например, боязнь езды в транспорте, пространства, высоты, общества, телефонных звонков и т.д. Это не так уж безобидно, хотя окружающие редко понимают серьезность такого страдания, зачастую считают ерундой. Ну, подумаешь, пустяк какой - страдая социофобией, позвонить по телефону или выступить публично, или подойти к незнакомцу. Переживания такого человека поймет только товарищ по несчастью или специалист. Хорошо, если в церкви найдется хороший душепопечитель, но много ли их в церкви? Чаще люди вспоминают о Боге, когда сами изломаны, им бы в своих проблемах разобраться... Сил нет помочь другим.
А что касается психотерапии, то здесь и сами специалисты признают несовершенство методов. Наша советская бехтеревская наука развивает методы доктора Адлера, который ученик Фрейда. Словом, помочь человеку в период кризиса, стресса наука может. Но дальше человек должен найти какую-то важную цель в жизни, наполнить душу чем-то важным. Иначе все вернется снова. Причем, периоды "затишья" будут все короче, а помощь специалиста потребуется все чаще. Если перевести с ученого языка на обычный, то для окончательного исцеления нужна вера. И это признают сами же психотерапевты.

Бартенев Сергей Николаевич

Местный
подробнее

У нас в Киеве в одной из церквей брат - служитель и молодежный пастор иногда переживает приступы эпилепсии. Я был свидетель во время служения когда он пел псалом с ним случился приступ. Он потерял сознание, и мы с братьями выносили его на руках домой. Так и не ясно конкретно, физическая у него эпилепсия или духовная. Но он мне сказал что этот приступ у него произошел после молодежного лагеря, он почувствовал сначала переутомление.
Попутно ведь он с людми работает может ему другое какое служение подыскать.
А вообще о чем мы говорим. О псигологии. Или о психологии в церкви. Или о этой науке. Честно сказать я мало что понял с приведенной стати. Возможно за быстро читал.
Мои некоторые мысли. В какой то степени служителя к примеру используют психологию, мое мнение. Например как подойти и обличить того или другого чековека. Ведь здесь нужен разный подход. Знать что сказать и в како время. Увидить что человек в чем то нуждается.
Мое мнение что пути для решения кризиса или человеческих проблем разные. Такой пример из реальной жизни. Я работал одно время на Intel и вот когда был период большого уволнения для помощи тем кто уволнялся пригласили психолога. Эта женщина «принимала» всех желающих кто хотел поделится своими проблемами. Она расспрашивала и выслушивала все проблемы человека давала какието советы, спрашивала как в семье. Практически она не могла ни как помочь в главном предоставить работу, но была готова в любое время суток послушать ваши проблемы (дня или ночи) и помочь вам расслабится. Я есче подумал ты смотри как методы служителя используют в бизнесе.



"Попутно ведь он с людми работает может ему другое какое служение подыскать" - Я не думаю что в церкви служения подыскиваются. Иногда трудно согласится с тем или иным братом, но в итоге оказывается что Бог избрал его для этого. А второй вопрос я так понял вы подняли о том что психология все - же нужна в церкви для душепопечения. Но если вы читали статью врача - психотерапевта пришедшего в христианство, то в ней ставится акцент о доктринальной несовместимости психологии с учением Библии.

Карпицкий Виктор

Местный
подробнее
Психология как наука, и род занятия этим, это не всегда одно и тоже что и используемые часто выражения - "у него такая психология", "американская (русская, украинская....) психология" и тп.

Бартенев Сергей Николаевич

Местный
подробнее

Не знаю разницы между психологом и психотерапевтом,но думаю,что это одно и тоже,и вот эти люди часто связаны с духами именно психотерапевты владеют гипнозом. В каждой псих больнице в советские времена были такие люди,часто гипнозом обладали глав врачи,они то и определяли душевно больных,подлежат они лечению или нет.
Например есть эпилепсия физическая и деховная,а проявления их одинаковые.
В нашем городе Макеевку живёт одна сестра с отделённых имеющая этот недуг и група освящения из отделённых несколько раз пытались изгнать из неё беса,основуясь на том,что это дух глухий и немый и изгоняется только постом и молитвой,но результатов это не дало,потому,что эти старцы не сведущи в том,что бывает эпилепсия физическая, и это можна легко определять и по делам и если человек одержим,то дух который в нём проявит себя во время молитвы или когда речь идёт именно о пролитой крови на Голгофском кресте.
Ещё случай с одной моей далёкой родственницей:её неверующий муж сказал,если есть Бог,то пусть Он меня накажет и после этого у неё стали появляться эти приступы,но врачи приписали ей таблетки и как только она чувствует,что начинается процес,глатает таблетку и всё проходит, с этой болезнью нада соблюдать режим,чтобы не переутомляться.Когда человек одержим,то никакие таблетки не помогут. Моя соседка звала меня Тимоня,и вот у неё тоже были такие казусы и однажды избив своего мужа не человеческой силой(она была см на 40 ниже его и он не смог её удержать),она вырвалась подмяла его под себя и избила сильно,потом оправдываясь передо мной(соседом) расказала,что это бывает с ней иногда и в этом случае на неё бежали быки,каровы,а она хватала их за рога и разбрасывала и кричала: Тимоня спасай, а фактически избивала мужа,дух который её мучал чувствовал,что рядом живёт верующий Тимоня,вот она и звала меня на помощь хотя сознание было отключено.Это эпилепсия не излечима,это одержимость.
Психотерапевты закрываясь в комнате с таким пациентом определяют имеет ли он духа или это просто болезнь и дают диагнос подлежит или не подлежит лечению.Кабинет в котором проводят этот сианс является изолированным пустыми комнатами вокруг,чтобы небыло слышно если пациент беснуется.
Так что далеко не безобидная эта психология,но в расии она была всегда вне огласки и взятое какоето интервью из под сознания не являлось достоверным,в США же этим вооружились и сажают людишек по обьвинениям взятых интерьвью под гипнозом и много идет за паровоза а те бабки получают,что удалось посадить.

Далеко не безобидна психология,когда ею злоупотребляют,а диявол ходит как рыкающий лев ища кого поглотить.Хотя не все психологи обладают гипнозом.



Наверное психология не занимается проблемами одержимости. У нее больше социальный или физиологический предмет изучения человека. Его реакции в ответ на определенные ситуации.

Бартенев Сергей Николаевич

Местный
подробнее

Психотерапия использует не только гипноз, есть много других методов - в том числе подобие исповеди, душепопечительских бесед, групповые занятия, где люди совместно выявляют и обсуждают свои проблемы. Психотерапевты не лечат одержимых - это пытаются делать психиатры. А психотерапия - лечение нормальных людей, переживших тяжелый стресс, страдающих от к.-л. фобии и т.д. Например, боязнь езды в транспорте, пространства, высоты, общества, телефонных звонков и т.д. Это не так уж безобидно, хотя окружающие редко понимают серьезность такого страдания, зачастую считают ерундой. Ну, подумаешь, пустяк какой - страдая социофобией, позвонить по телефону или выступить публично, или подойти к незнакомцу. Переживания такого человека поймет только товарищ по несчастью или специалист. Хорошо, если в церкви найдется хороший душепопечитель, но много ли их в церкви? Чаще люди вспоминают о Боге, когда сами изломаны, им бы в своих проблемах разобраться... Сил нет помочь другим.
А что касается психотерапии, то здесь и сами специалисты признают несовершенство методов. Наша советская бехтеревская наука развивает методы доктора Адлера, который ученик Фрейда. Словом, помочь человеку в период кризиса, стресса наука может. Но дальше человек должен найти какую-то важную цель в жизни, наполнить душу чем-то важным. Иначе все вернется снова. Причем, периоды "затишья" будут все короче, а помощь специалиста потребуется все чаще. Если перевести с ученого языка на обычный, то для окончательного исцеления нужна вера. И это признают сами же психотерапевты.


Мне известны случаи когда очень точно психолог охарактеризовал поведение человека, но не в состоянии был помочь ему. Не вмешивался.
Но так - же сколько есть случаев "душепопечительства" в церкви, когда попечитель вмешивался в жизнь человека на всех правах - парах так что для этого человека второе оказалось хуже первого. Т. е. по статистики именно отрицательные случаи душепопечительства в церкви провоцируют интерес христиан обратится к психологу.


Карпицкий Виктор

Местный
подробнее

Но так - же сколько есть случаев "душепопечительства" в церкви, когда попечитель вмешивался в жизнь человека на всех правах - парах так что для этого человека второе оказалось хуже первого. Т. е. по статистики именно отрицательные случаи душепопечительства в церкви провоцируют интерес христиан обратится к психологу.


Откровенно сказать не то что не слышал о подобной статистике, но даже вообще сложно представить христиан обращающихся к психологам. Или же церковь - не христианская, или же христианин - не христианин.
Что странное вы предлагаете...

Если же конечно речь идет о каких то сектантах и культах, но это даже если и называется христиаством, но таковым все же в реальности не является. Но нам то зачем об этом рассуждать?

Бартенев Сергей Николаевич

Местный
подробнее

Но так - же сколько есть случаев "душепопечительства" в церкви, когда попечитель вмешивался в жизнь человека на всех правах - парах так что для этого человека второе оказалось хуже первого. Т. е. по статистики именно отрицательные случаи душепопечительства в церкви провоцируют интерес христиан обратится к психологу.

Откровенно сказать не то что не слышал о подобной статистике, но даже вообще сложно представить христиан обращающихся к психологам. Или же церковь - не христианская, или же христианин - не христианин.
Что странное вы предлагаете...

Если же конечно речь идет о каких то сектантах и культах, но это даже если и называется христиаством, но таковым все же в реальности не является. Но нам то зачем об этом рассуждать?



Мы говорим о том что дествительно есть без преурашиваний. Если вы знакомы с историей протестантизма. То должны знать что в истоках протестантизма отсутствовала практика душепопечительства. Это мы называем как посредничество. Протестанты учили людей как самим просить прощения у Бога, и не попадать в зависимость от священнослужителей. Это неоспоримый факт. Много их отдали свои жизни за веру. И это оставила нам история. Но мне удивительно к примеру слышать, видеть и читать о служении душепопечителей в баптистских церквях. Понятно что этих учений много но именно в сектах.
А то что хорошая и здоровая церковь может стать сектой это тоже факт, иначе зачем Павел предупреждал: "и из вас самиж восстанут... и будут учить превратно... чтобы увлечь за собой". То есть если принять это во внимание то можно взглянуть на статистику ошибок. Нет такой церкви которая не ошибается, это мы знаем Откр.2-3 гл. У нас на Украине не хотят даже читать книгу "Почему христиане не могут доверять психологии" обьесняя тем что душепопечительсво - это негативное служение в церкви, и начинают приводить примеры из жизни. Мне приходится с этим очень много сталкиваться.
Вот о чем идет речь.
Может не полностью удалось выразить свою мысль.


Александров Тимофей Васильевич

Местный
подробнее
Нет такой церкви которая не ошибается, это мы знаем Откр.2-3 гл.

Церковь не ошибается,а то что в этих главах сказано,то к пресвитерам цекквей и они то и названы ангелами церкви.

Некоторые гопорят,что ангелы не всё знают,для них закрыто и берут в утверждение место о косынках(покрывалах,что есть суть для ангелов знак власти мужа над ней,но я считаю,что это именно для пресвитеров,которых согласно этих глав писания,называют ангелами.


Психология одержимость не лечит,а даёт определения он одержим или это психическая не норматьность,но это определяют имеющие духа (гипнозы) и одержимого не лечат,но если он буен и опасен содержат в дурдомах и усминяют плоть в нужные моменты горячими уколами,когда ему впарят горяченький и он лежит с температурой 40-41,то плоть страдает и в ней дух бездействует(не способна плоть буянить).
А умственно(психически больных лечат,верней пытаются лечить и проводят опыты,може-да поможе,но восновном горбатого" только магила исправит.

Бартенев Сергей Николаевич

Местный
подробнее

Нет такой церкви которая не ошибается, это мы знаем Откр.2-3 гл.

Церковь не ошибается,а то что в этих главах сказано,то к пресвитерам цекквей и они то и названы ангелами церкви.

Некоторые гопорят,что ангелы не всё знают,для них закрыто и берут в утверждение место о косынках(покрывалах,что есть суть для ангелов знак власти мужа над ней,но я считаю,что это именно для пресвитеров,которых согласно этих глав писания,называют ангелами.


Психология одержимость не лечит,а даёт определения он одержим или это психическая не норматьность,но это определяют имеющие духа (гипнозы) и одержимого не лечат,но если он буен и опасен содержат в дурдомах и усминяют плоть в нужные моменты горячими уколами,когда ему впарят горяченький и он лежит с температурой 40-41,то плоть страдает и в ней дух бездействует(не способна плоть буянить).
А умственно(психически больных лечат,верней пытаются лечить и проводят опыты,може-да поможе,но восновном горбатого" только магила исправит.



Извините брат, но по вопросу о церкви я отвечал на мнение Виктора. А церковь действительно ошибалась, как может ошибатся и любой человек, так - как несовершенен. Свидетельство истории нам говорят об этом. Главное извлекаем ли мы с этого мудрость или игнорируем.

Микитюк Аня

Местный
подробнее

Психология - наука о душе, как известно. Но что интересно, о душе говорят и учат невозрожденные люди. А без Бога, что и кто источник в таком случае? Я думаю этим все сказано. Психология, это всего лишь попытка безбожного мира как обьяснить необьяснимое, но имеющее место в жизни людей. Обьясняется это все не Богом, и соотвественно истиной быть не может. Но вот возникает ситуация когда какой либо психолог обращается к Богу и пытается свое "старое", "ветхое", безбожное, каким то образом пристыковать к новому. Отсюда и интерес в церквах, некоторых неутвержденых, к данной теме. Каждый действительно обращенный, знает и понимает о душе гораздо больше чем любой психолог. А бывшим психологам все же лучше оставить это гибрид: - "Между тем чтили и Господа, и сделали у себя священников высот из среды своей, и они служили у них в капищах высот. Господа они чтили, и богам своим они служили по обычаю народов, из которых выселили их..."


Психология - наука о психике (внутренний мир человека). структура психики включает: психические процессы, состояния, свойства и образования...




Semenov Boris Borisovich

Администратор
подробнее
Здесь не так о психологии возможно надо разговаривать как о том какие методы из психологии иногда применяются в церкви. И должно ли так быть.

Бартенев Сергей Николаевич

Местный
подробнее
[quote] Психология - наука о душе, как известно. Но что интересно, о душе говорят и учат невозрожденные люди. А без Бога, что и кто источник в таком случае? Я думаю этим все сказано. Психология, это всего лишь попытка безбожного мира как обьяснить необьяснимое, но имеющее место в жизни людей. Обьясняется это все не Богом, и соотвественно истиной быть не может. Но вот возникает ситуация когда какой либо психолог обращается к Богу и пытается свое "старое", "ветхое", безбожное, каким то образом пристыковать к новому. Отсюда и интерес в церквах, некоторых неутвержденых, к данной теме. Каждый действительно обращенный, знает и понимает о душе гораздо больше чем любой психолог. А бывшим психологам все же лучше оставить это гибрид: - "Между тем чтили и Господа, и сделали у себя священников высот из среды своей, и они служили у них в капищах высот. Господа они чтили, и богам своим они служили по обычаю народов, из которых выселили их..."

Психология - наука о психике (внутренний мир человека). структура психики включает: психические процессы, состояния, свойства и образования...


Вопрос: можно ли с помощью психологии консультировать в церкви? Кто возьмет на себя сию ответственность ответить? О где же мудрый тот ответ что точку здесь нам всем поставит...:)


Александров Тимофей Васильевич

Местный
подробнее
[quote] Нет такой церкви которая не ошибается, это мы знаем Откр.2-3 гл.

Церковь не ошибается,а то что в этих главах сказано,то к пресвитерам цекквей и они то и названы ангелами церкви.

Некоторые гопорят,что ангелы не всё знают,для них закрыто и берут в утверждение место о косынках(покрывалах,что есть суть для ангелов знак власти мужа над ней,но я считаю,что это именно для пресвитеров,которых согласно этих глав писания,называют ангелами.


Психология одержимость не лечит,а даёт определения он одержим или это психическая не норматьность,но это определяют имеющие духа (гипнозы) и одержимого не лечат,но если он буен и опасен содержат в дурдомах и усминяют плоть в нужные моменты горячими уколами,когда ему впарят горяченький и он лежит с температурой 40-41,то плоть страдает и в ней дух бездействует(не способна плоть буянить).
А умственно(психически больных лечат,верней пытаются лечить и проводят опыты,може-да поможе,но восновном горбатого" только магила исправит.


Извините брат, но по вопросу о церкви я отвечал на мнение Виктора. А церковь действительно ошибалась, как может ошибатся и любой человек, так - как несовершенен. Свидетельство истории нам говорят об этом. Главное извлекаем ли мы с этого мудрость или игнорируем.</quo

Как не крути ,а рыба портится с головы и в этих главах идёт обрашение не к церкви,а к служителю.
В наше вкемя тоже есть много применов,когда церкви были правельные,а потлм стали харизматические и многие говорят,что понимаем,что теперь многое не так как написано,но сделать ничегонеможем. Всё зависили от руководства,которое допустило это запустение в церкви. У нас на родине тоже много было предпосылок тому,чтобы уклонить церковь в ложные учения и даже пресвитер склонялся к тому же,но благодаря некоторым братьям,в том числе и меня,это было предатвращено.


  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2