Глава СБУ Украины - баптист
людмила
Местный
|
" Тогда снял царь перстень свой с руки своей и отдал его Аману, сыну Амадафа, Вугеянину, чтобы скрепить указ против Иудеев. И сказал царь Аману: отдаю тебе [это] серебро и народ; поступи с ним, как тебе угодно."(Есф.3:10,11) "И посланы были письма через гонцов во все области царя, чтобы убить, погубить и истребить всех Иудеев,малого и старого, детей и женщин в один день, в тринадцатый день двенадцатого месяца, то есть месяца Адара, и имение их разграбить."(Есф. 3:13) |
Юрий Синельников.
Местный
|
В вышеприведенном вами стихе был отдан приказ через нечестивого Амана на убийство иудеев, а где же видно что большинство простых жителей Персии поддерживали тирана? Шо, опять маху дали?! Изменено: Юрий Синельников., 22 июня 2014 - 05:29 |
людмила
Местный
|
Сомневаетесь, что именно так всё и произошло бы? Или кто-то не поддержал бы этот приказ? Но слава Богу, что всё изменилось и власть дана была Мардохею вместо Амана. Изменено: людмила, 22 июня 2014 - 07:38 |
tamarin
Старожил
|
Если бы не "бы". Но Вы так и не показали мне именно то, о чём Вы утверждали выше. Ещё раз: где написано или где можно почитать о том, что народ поддерживал Амана в убийстве иудеев? Конкретно и без всяких "бы". Изменено: edualla, 22 июня 2014 - 11:49 |
людмила
Местный
|
" собрались Иудеи в городах своих по всем областям царя Артаксеркса, чтобы наложить руку на ЗЛОЖЕЛАТЕЛЕЙ своих; и никто не мог устоять пред лицем их, потому что страх пред ними напал на все народы."(Есф.9:2) " И избивали Иудеи ВСЕХ ВРАГОВ СВОИХ, побивая мечом, умерщвляя и истребляя, и поступали с неприятелями своими по своей воле. В Сузах, городе престольном, умертвили Иудеи и погубили пятьсот человек;(Есф.9:5-6) "И прочие Иудеи, находившиеся в царских областях, собрались, чтобы стать на защиту жизни своей и быть покойными от врагов своих, и умертвили из неприятелей своих семьдесят пять тысяч, а на грабеж не простерли руки своей."(Есф.9:16) И эти люди остались врагами иудеев и зложелателями даже после возвышения Мардохея. К счастью на многих других напал страх после возвышения Мардохея и не стали исполнять приказы Амана. " И все князья в областях и сатрапы, и областеначальники, и исполнители дел царских поддерживали Иудеев, потому что напал на них страх пред Мардохеем. Ибо велик был Мардохей в доме у царя, и слава о нем ходила по всем областям, так как сей человек, Мардохей, поднимался выше и выш"(Есф.9:3,4) И самое хорошее, что после возвышения Мардохея многие народы стали иудеями. " И во всякой области и во всяком городе, во [всяком] месте, куда [только] доходило повеление царя и указ его, была радость у Иудеев и веселье, пиршество и праздничный день. И многие из народов страны сделались Иудеями, потому что напал на них страх пред Иудеями."(Есф.8:17) Изменено: людмила, 23 июня 2014 - 08:06 |
Станислав
Местный
|
Да что же хорошего? Приняли обрезание ради спасения своей жизни. А не потому, что от сердца обратились к Богу. Это как Владимир Русь крестил- загнал киевлян в Днепр. А кто не пойдет, тот враг князю. |
людмила
Местный
|
А может быть потому, что увидели силу Бога Иудеев, приняли правильное решение и склонились пред Его величием?. Их же никто не загонял в веру, могли бы и не становится иудеями Прит.9:10 Начало мудрости - страх Господень, и познание Святаго - разум; |
Станислав
Местный
|
Нет, не так. Там же ясно написано: ибо напал на них страх перед иудеями. Когда услышали царский указ о том, что евреи могут защищаться и увидели, что и царская администрация на их стороне, испугались физического истребления. Если бы убоялись Бога, об этом было бы сказано. Сравните к примеру с историей обращения Раав блудницы. Там ясно показано, что она увидела руку Божью. Вот ее слова: "Ибо Господь Бог ваш есть Бог на небе вверху и на земле внизу". Совсем другое в книге Эсфирь. |
людмила
Местный
|
Раав блудница также испугалась физического истребления. " когда мы услышали об этом, ослабело сердце наше, и ни в ком[из нас] не стало духа против вас; ибоГосподь Бог ваш есть Бог на небе вверху и на земле внизу; итак поклянитесь мне Господом что, как я сделала вам милость,так и вы сделаете милость дому отца моего, и дайте мне верный знак, что вы сохраните в живых отца моего и матерь мою, и братьев моих и сестер моих, и всех, кто есть у них, и избавите души наши от смерти. (Иис.Нав.2:11-13) |
Станислав
Местный
|
Но помимо этого, у нее было ясное понимание, что только Бог народа Израильского - истинный Бог. А испугались в Иерихоне все, но никто не обратился, кроме Раав. Почему она и вошла в число героев веры. А в случае книги Эсфирь был только страх перед иудеями, и все. |
tamarin
Старожил
|
Извините, но и здесь я не вижу чёткого и конкретного ответа на то, что Вы утверждали ранее. Да ладно, не буду заниматься буквоедством. Просто, в следующий раз утверждайте только то, что в Писании конкретно написано. Без "если бы" да "бы". Я двоим собеседникам задал вопрос, подходит ли это: "И кто знает, не для такого ли времени ты/он (А. Турчинов) и достиг/-ла достоинства царского?" (Есф. 4:14) На что А. Субачев обвинил в кощунстве и намекнул, что это не подходит. Потом я задал следующий вопрос, может быть, это подходит: "Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены." (Рим. 13:1) И всё, кроме ответов на эти два вопроса я больше ничего не ожидал. А тут разрулили тему о Есфири, Мардохее и Амане. К чему? Изменено: edualla, 23 июня 2014 - 04:42 |
людмила
Местный
|
Хорошо, постараюсь. |
tamarin
Старожил
|
Благодарю за понимание. |
shovla
Пользователь
|
Турчинов-странный тип...Причащается у греко-католиков
|
**Alex**
Администратор
|
??? |
Александр Ст.
Местный
|
Брат, а как часто Вам (тебе), это приходится наблюдать по жизни: "Богатых в настоящем веке увещевай, чтобы они не высоко думали [о] [себе]..."? Изменено: Александр Ст., 10 июля 2014 - 12:34 |